Wikipedie:Diskuse o smazání/Šablona:Infobox - ročník filmového festivalu

Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem ponecháno. Na základě argumentů, jež zazněly v diskusi, nelze konstatovat, že v podstatné míře převážil některý z pohledů ponechat/smazat. Většina diskutujících se zamýšlela nad dvěma aspekty – minimálním využitím šablony a možností zastoupení šablonou {{Infobox - opakující se událost}}. Zatímco (dosavadní) nevyužití infoboxu bylo hodnoceno rozporuplně (smazat jakožto zbytečný i ponechat pro možné budoucí použití), u výše zmíněného příbuzného infoboxu se diskutující více méně shodli, že v stávající podobě k plnohodnotnému nahrazení diskutovaného infoboxu nepostačuje, což je kloudný argument pro jeho ponechání. I s přihlédnutím ke skutečnostem, že existuje významná skupina článků (ač zatím neexistujících), pro něž je přímo určen a že existuje nezanedbatelná skupina dalších obdobných šablon (nepoužité, resp. v zanedbatelné míře použité infoboxy), jejichž další existetnci je vhodnější řešit systémově, jsem se přiklonil k ponechání. --Mario7 (diskuse) 26. 4. 2018, 04:42 (CEST)

Šablona:Infobox - ročník filmového festivalu

Toto není hlasování, ale diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

Dvorapa (diskuse) 12. 4. 2018, 16:07 (CEST)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Nevím – osm let starý nikde nevyužitý infobox. Na druhou stranu může být ještě užitečný dobudoucna. --Dvorapa (diskuse) 12. 4. 2018, 16:07 (CEST)
• asi spíš ponechat - vadí někomu? Když tu vydržel osm let, tak asi ne. Na druhou stranu, nevyužívá se ...--frettie.net (diskuse) 12. 4. 2018, 16:15 (CEST)
• Spíše ponechat – Infobox se zdá být poměrně zbytečný, hlavně proto, že vznikl původně s jiným záměrem, jak se člověk dočte na jeho diskusní stránce. Využití nachází v současné době minimální nejspíš proto, že na české Wikipedii nemáme žádné články o ročnících filmových festivalů. Jedinou výjimku představuje Mezinárodní filmový festival Karlovy Vary 2010. Takže se dá říct, že infobox vznikl trochu předčasně (ačkoli už dosavadní 8letá předčasnost je opravdu dlouhá) a případné využití bude nacházet až do budoucna, budou-li se články o festivalových ročnících objevovat ve větším měřítku. Ale jeho existence nejspíš není na závadu, jen to chce ho použít aspoň v tom jednom existujícím článku, aby se neřeklo. :) Bazi (diskuse) 12. 4. 2018, 18:26 (CEST)
• Smazat, máme Šablona:Infobox - opakující se událost (šablony se myslím dělají proto, aby se používaly, ne proto, aby „nevadily“).--Hnetubud (diskuse) 12. 4. 2018, 18:28 (CEST)
• Ponechat - šablona není příliš využívaná proto, že zatím tu nejsou články, pro které je určená. Cíl ale je, aby tu ty články byly. Takže ji budeme potřebovat. Je to stejné, jako bychom smazali šablonu {{crh}}, protože tu není moc využití. To je přece jedno, my ji potřebujeme i pro těch pár využití. Rád bych, kdyby byla šablona modernizována a využívala wikidata. A rád bych, aby téma festivalů bylo lépe pokryto, tím by se vlastně uzavřela i tato diskuse. Infobox opakující se událost nevidím jako plnohodnotnou náhradu, má podle mě jiné určení. --Palu (diskuse) 12. 4. 2018, 19:37 (CEST)

  Jen bych upozornil na pokulhávající přirovnání. Šablona {{crh}} je totiž součástí systému jazyků, který má své opodstatnění kvůli úplnosti. V tomto smyslu je oproti ní zdejší infobox jen nahodilým solitérem, který musí hledat opodstatnění své existence sám o sobě, nikoli jako součást širšího systému. Bazi (diskuse) 12. 4. 2018, 20:50 (CEST)

  No nevím. Úplný systém jazykových šablon a úplný systém infoboxových šablon - nějak ten rozdíl nevidím. Každý jazyk by měl mít podobnou šablonu a každé opakující se téma by mělo mít svůj infobox. --Palu (diskuse) 12. 4. 2018, 21:13 (CEST)

  Smutné, ale nikoli překvapivé. Holt se neshodneme. Jazykové šablony představují uzavřený jednotný systém, jasně definovaný, jasně ohraničený a jednotný. Oproti tomu infoboxy jsou dosti neurčitý, nevymezený, neomezený okruh šablon, který si o nějakém systému může nechat jenom zdát. Takže jistě má smysl se zabývat otázkou, jestli zrovna takto vykonstruovaný infobox tady má své místo. Bazi (diskuse) 12. 4. 2018, 21:30 (CEST)

  To závisí na tom, jestli budeme tyhle články psát nebo ne. Podle mě ano, ale nejsem schopen odhadnout kdy ve větší míře. --Palu (diskuse) 13. 4. 2018, 07:00 (CEST)

• Smazat - k ničemu se nepoužívají a kdyby, mají (říkáte) adekvátní náhradu. A stejně šlo jen o převzatou slovenskou verzi, takže kdyby bylo nejhůř, může se zase obšlehnout ;) Chrzwzcz (diskuse) 22. 4. 2018, 16:56 (CEST)

  Ta náhrada je kde? --Palu (diskuse) 22. 4. 2018, 22:41 (CEST)

  Náhrada za co? Za nepoužívaný infobox?! :D Hnetubud výše. Chrzwzcz (diskuse) 22. 4. 2018, 22:44 (CEST)

  To není náhrada. Ibox je málo používaný jen prozatím, měli bychom psát víc takových článků. --Palu (diskuse) 22. 4. 2018, 22:51 (CEST)

  Tak jen infobox filmový festival, enwiki s ním vystačí. Jak můžete vědět, jak infobox dostačuje nebo ne, když není nikde potřeba. Nikdo zjevně články jen kvůli existenci infoboxu psát nezačal. Chrzwzcz (diskuse) 22. 4. 2018, 22:57 (CEST)

  Popravdě tomu argumentu "Nikdo zjevně články jen kvůli existenci infoboxu psát nezačal" nerozumím. Je to tak, že až začne, tak potřebuje infobox. Nicméně pokud by se vhodně upravil infobox Filmový festival, aby mohl obsahovat údaje důležité pro ročník a nemusel obsahovat údaje důležité jen pro festival jako celek, pak by to asi šlo. --Palu (diskuse) 22. 4. 2018, 23:14 (CEST)

Nejdřív se píšou články, pak vyplyne potřeba nějakého nového infoboxu. Tím, že se vytvořil infobox, nikoho to do psaní článků nenahnalo. To bylo nepochopitelné? Takový detailní infobox, aby se zas necpalo všechno do infoboxu a pak najednou nebude co dát do článku. Podle mě zde neplyne nutnost na speciální IB, i ten původní slovenský originál se vztahuje na "filmový festival", jestli jsou to různé ročníky nebo různé festivaly, to už je úplně jedno, stačí jeden IB. Chrzwzcz (diskuse) 22. 4. 2018, 23:22 (CEST)

(s ed.k.) „Prozatímních“ 8 let. Kdybychom skutečně psali to všechno, co bychom měli „víc psát“, byla by Wikipedie už řádně nabobtnalá. Jenže holt nepíšeme. Takže je to otázka nějaké přiměřenosti. Stejně jako nejsme schopní provozovat portály ke všem těm tématům, která by si je zasluhovala. Prostě buďme realisty.

Na druhou stranu o plné zastupitelnosti šablonou {{Infobox - opakující se událost}} mám jistou pochybnost. Když vidím její anglický protějšek, je podstatně rozsáhlejší a umožňuje širší využití. Mimo jiné není používán jen pro jednotlivé ročníky něčeho, ale zhusta i k samotným hlavním článkům oněch opakovaných událostí, jako je třeba CzechTek. To česká verze se používá téměř výhradně jen pro ročníky různých sportovních soutěží. Možná že jim vyhovuje, ale myslím, že aby dokázala plně zastoupit i funkce další, mělo by se na ní zapracovat. Třeba i ten současný {{Infobox - ročník filmového festivalu}} se všemi jeho parametry dnes nahradit nedokáže. Bazi (diskuse) 22. 4. 2018, 23:21 (CEST)

Později doplněno - Smazat, protože jiná šablona Infobox filmový festival buď zcela dostačuje (na enwiki taky mají jednu pro různé ročníky i různé festivaly), nebo to jedna dvě kolonky navíc spraví, a ty se přidají buď po skončení DoSu, nebo výhledově, až dorazí ta touha psát články o FF, která se během posledních 8 let neprojevila. Chrzwzcz (diskuse) 23. 4. 2018, 19:10 (CEST)

Kdyby to bylo jen podle toho jak moc jsou šablony používané, museli bychom jich smazat kvanta. Mezi infoboxy třeba tento. Se smazáním diskutovaného iboxu je potřeba přinést náhradu hned, ne čekat, až bude někomu chybět. Jestli je to o pár parametrech, tak by tomu nemělo nic bránit. Mimochodem, spousta v podstatě zaniklých a dosud nesmazaných iboxů tu stále je, vizte na tomto seznamu. --Palu (diskuse) 23. 4. 2018, 19:31 (CEST)

Šablon celkově možná, infoboxových zas tak moc ne, to jsou jednotky a možná všechny k DoSu. Pokud se dá sloučit do jedné (a cizím wikinám to tak vyhovuje a ty dokonce články o festivalech a jednotlivých ročnících MAJÍ), nevím proč tady zbytečně sušit tuhletu. Chrzwzcz (diskuse) 23. 4. 2018, 20:05 (CEST)

Však já jsem to taky myslel tak, že je potřeba je dořešit, třeba DoSem - nebyl to příklad toho, proč tu má něco zůstat. A sloučení bych vítal, pokud je to schůdnější než ponechání diskutované šablony. Vadilo by mi jen to, kdyby byla smazána s tím, že "někdo ji jednou zase založí nebo přidá parametry do nějaké jiné šablony". To by byl krok zpět, sloučení (tj. plná náhrada) ne. --Palu (diskuse) 23. 4. 2018, 20:10 (CEST)

Komentáře

K aktuální diskusi výše přidám dva odkazy: Wikipedie:Nepoužité šablony a Wikipedia:Jednou použité šablony. Celkem doporučuji se na ně podívat, co se týče infoboxů, v jednom článku použitých infoboxů tu máme asi 10, o obou nepoužitých se vedl/vede teď DoS. Co se týče belgického arrondissementu a některých dalších v těchto seznamech, je také třeba se dívat, jak je infobox starý, za poslední půlrok vzniklo asi 6 infoboxů a u nich se dá čekat, že používané asi vůbec nebudou. --Dvorapa (diskuse) 23. 4. 2018, 22:23 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.