Diskuse k šabloně:Počet obyvatel/Implementace

@Vlout: Děkuji za opravu. Zůstal mi tam překlep, když jsem tu stránku tvořil. Nicméně přemýšlím o tom, že bych tu stránku smazal, když už jsme všechny šablony {{Počet obyvatel}} doplnili. Už asi ztratila své opodstatnění, souhlasíte? --Jan Polák (diskuse) 26. 12. 2017, 12:37 (CET)

Nejsem proti, i když pro občasnou kontrolu by se nějaký odkaz hodil. Třeba by stačil vložit obecný (s instrukcí jak vyplnit) do vlastní diskuse k šabloně. --Vlout (diskuse) 26. 12. 2017, 16:23 (CET)

@Jan Polák, Matěj Suchánek:Jestliže byste tedy takový odkaz do diskuse doplnil, tady tuto podstránku i s diskusí klidně smažte.
Mimochodem, mám ještě jednu věc – z hlediska počtu obyvatel jsem zaktualizoval některé obvody obcí s rozšířenou působností a tak mě napadlo, že stejně jako u okresů, tak i u nich by mohl být infobox, nejspíše Okres (jsou to tzv. malé okresy), který by přebíral mj. počty obyvatel z Wikidat. Zkusmo jsem jeden takový doplnil u ORP Kuřim, prosím o případnou kontrolu a doplnění. --Vlout (diskuse) 27. 12. 2017, 11:20 (CET)

Škoda, že ta schémátka (mapičky) nejsou i k dalším obcím po republice. --Jan Polák (diskuse) 27. 12. 2017, 13:27 (CET)

To asi nejsou, ale nejsou ani založeny všechny články ke všem ORP. Takže když bude někdo chtít nějaký nový článek vytvořit, třeba vytvoří i mapku, což asi nebude úplně komplikované. Mimochodem, prosím ještě o posečkání se smazáním, kolegu Haroldovi jsem sem dal nějaké odkazy. --Vlout (diskuse) 27. 12. 2017, 13:33 (CET)

@Harold:Kdybyste měl čas, mohl byste to také zkontrolovat či doplnit? Příp. takový infobox nasadit i u dalších jihomoravských ORP, zejména těch, které jste vytvořil a tím výborně zkompletoval okres Brno-venkov. --Vlout (diskuse) 27. 12. 2017, 11:46 (CET)

Brno-venkov klidně udělám, ale dál se asi pouštět nebudu, přece jen mám naplánovanou jinou wikipráci. --Harold (diskuse) 27. 12. 2017, 11:51 (CET)

@Harold:Pro rozlohu lze využít tento zdroj (trochu se změnila), další informace pro ostatní ORP jsou např. zde vpravo. --Vlout (diskuse) 27. 12. 2017, 12:36 (CET)

Super, díky. Já jsem sečetl rozlohy katastrů v ib jednotlivých článků, ale jak koukám na uir.cz, tak máme nějakou zastaralou rozlohu... B-V postupně projdu. --Harold (diskuse) 27. 12. 2017, 14:50 (CET)

@Jan Polák: Na diskusi k šabloně jsem umístil jeden odkaz pro občasnou kontrolu, proto myslím, že ke smazu podstránky již může dojít. Jestliže by měla být tato diskuse zachována, klidně ji přemístěte do mé diskusní stránky. A ještě jednou díky za její vytvoření. --Vlout (diskuse) 28. 12. 2017, 17:31 (CET)

@Vlout: Děkuji. Tím smazáním jsem to myslel tak, že asi málokdo bude klikat na všechny odkazy na PetScan z tabulky a kontrolovat je. Nenapadl mě ale žádný jiný způsob, jak to provést efektněji, ideálně na jedno klepnutí. --Jan Polák (diskuse) 28. 12. 2017, 19:37 (CET)

To asi není nutné, stačí jednou za půl roku, rok zkontrolovat stav. K tomu stačí i ten jeden odkaz, takže zvláštní podstránka není nutná. Samotné odstranění šablony je už navíc podchyceno jako hlášení možného vandalismu, takže asi nepůjde o mnoho případů. Ale záleží na Vás, a jak jste psal úplně shora, proti smazání nejsem. --Vlout (diskuse) 28. 12. 2017, 19:57 (CET)

@Vlout, Petr Kinšt, Perid, Jan Polák:Kdyby se někdo hodně nudil, tak by šla šablona Počet obyvatel vkládat i do úvodů článků o evidenčních částech obcí, které by počty obyvatel měly mít na Wikidatech rovněž vyplněné. --Harold (diskuse) 21. 3. 2020, 16:37 (CET)

@Harold:Nicméně tam je to jen k roku 2011, jestli se nepletu? --Vlout (diskuse) 21. 3. 2020, 18:30 (CET)

Odborník na ČSÚ nejsem, ale mám pocit, že pro části obcí jsou od ČSÚ dostupná jen sčítání lidu. Nicméně i tak by rok 2011 byl pokrok, u valné části těchto článků se v úvodu setkávám s rokem 2001. --Harold (diskuse) 21. 3. 2020, 18:40 (CET)

Počty obyvatel částí obcí pochází ze sčítání lidu, takže postupně zastarávají. Zejména u malých vesnic se během deseti mohou změnit o desítky i stovky procent. Proto si myslím, že se šablona v těchto případech nehodí, ledaže by šla upravit tak, aby u počtu obyvatel zobrazovala zároveň rok. Nějak ve stylu „Žije zde {{Počet obyvatel | rok = ano}} obyvatel.“ → „Žije zde 34 (2011) obyvatel.“ --Petr Kinšt (diskuse) 21. 3. 2020, 18:44 (CET)

To je pravda, trochu tady dochází na má slova k zavádění šablony Počet obyvatel před lety, kdy jsem (Pod lípou?) psal, že by výstupem šablony mělo být, kromě vlastní hodnoty počtu obyvatel, i konkrétní datum (resp. aspoň tedy rok), ke kterému se údaj vztahuje. :-) Ale domnívám se, že zrovna rok byl z Wikidat vytáhnout šel, co na to @Matěj Suchánek:? --Harold (diskuse) 21. 3. 2020, 18:58 (CET)

Po e. k.: Jistě, když to jde vytáhnout i do infoboxů. Uvedený příklad (se závorkou) je celkem jednoduchá záležitost, souvislý text bude vyžadovat menší přepracování šablony. Pak také záleží na tom, jestli se to má všude ovládat nějakým parametrem nebo jestli to tak má být všude. --Matěj Suchánek (diskuse) 21. 3. 2020, 19:25 (CET)

Jestliže jde o součást úvodu, tedy souvislý text, možná by byla vhodná nějaká formulace „Žilo zde {{Počet obyvatel | rok = ano}} obyvatel“ → „Žilo zde k roku … celkem … obyvatel“ („celkem“ není vhodné, šablona různě zaokrouhluje). Anebo nějak podobně, nejde o aktuální údaj a chce to kvůli úvodu i trochu stylistiky. Ale nijak na tom nelpím, byť si myslím, že k těmto částem úplně postačí údaj v infoboxu, zejména jde-li jen o údaje z desetiletých sčítání.

@Harold: Mimochodem, teď jsem měl upozornění na článek Chvalčova Lhota a je výpis všech těch obyvatel za jednotlivá sčítání v infoboxu v pořádku? --Vlout (diskuse) 21. 3. 2020, 19:09 (CET)

Takhle: Pokud v tisícovkách článků (možná cca 10 tisíc) máme v úvodu ručně zadaný údaj z roku 2001, zdá se mi wikidatový údaj z roku 2011 lepší, tím spíš, že po dalším sčítání, až to wikidataři nasází do Wikidat, se údaj sám aktualizuje. Anebo zkrátka ta data z roku 2001 z článků odstranit. Každopádně ponechávat je tam, to mi přijde jako nejhorší možnost. Mým záměrem však zde nebylo to nějak organizovat, svým prvním příspěvkem jsem chtěl jen upozornit na tu možnost, sám se tomu věnovat (aspoň teď) nebudu, protože práce zde mám dost.

Na Chvalčovu Lhotu jste koukal v procesu wikidatové tvorby, kam jsem zadával údaje, nyní je to už samozřejmě v pořádku. :-) --Harold (diskuse) 21. 3. 2020, 19:20 (CET)

Pro nahrazení roku 2001 jsem určitě, přičemž výhoda při aktualizaci přes Wikidata po dalším sčítání 2021 je celkem jasná. Formulaci nakonec nechám na jiných, je mi to jedno, jen bych se přimlouval za minulý čas. Ono uvádět „Žije zde“, když jde o devět let starý údaj… --Vlout (diskuse) 21. 3. 2020, 19:38 (CET)

Co například formulace „K roku 2021 zde žilo XXX osob“ nebo „Roku 2021 zde žilo XXX osob“? --Jan Polák (diskuse) 21. 3. 2020, 20:31 (CET)

To by bylo nejlepší, ale asi by celou tu větu musela vytvořit šablona? --Vlout (diskuse) 22. 3. 2020, 15:22 (CET)

Přesně tak. Jen nevím, jestli je to úplně vhodné. Každopádně je to něco jiného než dosud. --Jan Polák (diskuse) 22. 3. 2020, 22:04 (CET)