Diskuse:Zářivka

Článek pěkně pojednává o klasice s bimetalovým startérem, ale ani zmínka o moderních typech předřadníků, tvarech trubic, barvách, světel. teplotě, úsporných zářivkách... --88.100.160.22 19:33, 29. 12. 2007 (UTC)

Držet se hesla - tématu

Článek je pěkný a jeho další rozšiřování od tématu „zářivka“ k tématům příbuzným či souvisejícím by jej pouze znepřehlednilo a zkomplikovalo, heslo musí být výstižné jednoduché pochopitelné ne všeobsažné! viz: [1] --Federmann 09:36, 2. 1. 2008 (UTC)

Podivný postoj, články nemají být všeobsažné - tím má být zdůvodněno, že článek má být neúplný ? Článek je obsáhle zpracován k typům zářivek s klasickým zapalovačem a předřadníkem. V současnosti se často používají elektronické předřadníky a další, o tom nevidím zmínku. Domnívám se, že čtenáři wikipedie uvítají víc informací a sami si vyberou, co je pro ně pochopitelné. --88.100.160.22 10:51, 2. 1. 2008 (UTC)

Směle do vylepšování! --Miraceti 11:24, 2. 1. 2008 (UTC)

Jsem téhož názoru jako Miraceti -- čím více, tím pro WIKIPEDII lépe ** --MiroslavJosef 18:01, 25. 1. 2008 (UTC)

Tento článek je zmatený a zavádějící. Dvě ze čtyř zářivek na ilustračním obrázku se dají rozsvítit pouze elektronickým předřadníkem. Bohužel tu žádná zmínka o elektronických předřadnících není. Tak neblbněte lidem hlavy!!

Na doplnění textu o elektronické předřadníky jsem se postupně chystal, původní verze článku byla mnohem horší než stávající. Nic nikomu nebrání to doplnit.

Ovšem domnívám se na 99%, že se pletete, na obrázku je pouze jedna typická zářivka, určená pro elektronické předřadníky, tím myslím 4 vodičový kompakt. 2 vodičový kompakt byl skoro vždy vespod vybaven zapalovačem. Taky by bylo vhodné text doplnit o to, do jaké míry jsou typy zářivek vlastně normalizovány, na rozdíl od výbojek. --88.100.160.22 17:58, 5. 4. 2008 (UTC)

Na 100% jsem si jist, že v tomto konkrétním případě se nepletu. Mimo 4 pinový kompakt je na obrázku také zářivka z řady T5 (třetí odshora, OSRAM 14W). Ta je podle výrobce určena pouze k provozu s elektronickým (někdo říká "vysokofrekvenčním")předřadníkem. Už jsem narazil i na člověka, který nedbal doporučení výrobce a zkoušel T5 trubici rozsvítit tlumivkou a startérem. Nepovedlo se. Jako polehčující okolnost beru, že stejná fotka je i na německé Wiki. I tam je přitom samostatný článek o kompaktních zářivkách.... Naprosto souhlasím, že v článku by měly být i informace o typizovaných velikostech a barvách zářivek. Jenže to už jsou spíše "komerční" informace a nevím, zda do Wiki patří.195.47.82.163 06:33, 7. 4. 2008 (UTC)

Nevím co o této zářivce uvádí výrobce, ale pokud má 2pinové připojení, tak má zapalovač přímo v krytu (běžný typ pro stolní svítidla). Potom se připojuje k síti přes tlumivku a kondenzátor (který tam ale čongové nikdy nedají:-)). Pokud by byla opravdu určena pro elektronický předřadník tak by se musela zapalovat za studena a to by se už nejednalo o zářivku. Také nevím, kde dotyčný člověk ten zapalovač strčil, radši to ale nechci vědět.-- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 88.146.252.119 (diskuse)

Já to říkal, že ta fotka je zavádějící! A nikdo mi nevěřil! Zářivka, která je na fotce třetí odshora a také ta úplně vespod jsou lineární zářivky. Nejsou dvoupinové a nejsou pro stolní svítidla. Jsou to trubice, na obou koncích opatřené stejnou paticí. Právě proto, že i druhý konec vypadá stejně, ho autor fotky uříznul. Na fotce je prostě jen část lineární čtyřpinové zářivky. A mimochodem zářivky jsou zářivkami, i když jsou určeny pro provoz s elektronickým předřadníkem. Dokonce existuje velikostní řada zářivek (označovaných T8), které je možné provozovat s klasickým předřadníkem (tlumivka+startér+kondenzátor) nebo s elektronickým předřadníkem, který tyto tři součástky nahrazuje. Doporučuji německou wiki, je tam o tom samostatný článek.195.47.82.163 10:00, 28. 5. 2008 (UTC)

Myslím, že se "nepodesaný autor" omylem domníval, že se bavíme o tom dvoupinovém kompaktu a vydedukoval si, že je určen pro EP a nemá interní startér. --88.100.160.22 09:24, 30. 5. 2008 (UTC)

Já se na tu FH14 díval do velkého Osram katalogu, a nic o elektronickém předřadníku k této řadě zářivek tam není, ani zmínka, že by vyžadovaly speciální svítidlo. Oproti tomu na www.zarivky.cz něco takového uvádějí. Nemyslím, že by to byl velký problém, asi nikdo nepoběží na základě té fotky kupovat nevhodnou zářivku :). S rozsvěcováním tlumivkou a startérem mohl být jiný problém, ale to bych zde opravdu neřešil.

To normalizování tvarů- myslel jsem zmínku o tom, že většinou zářivky shodných tvarů a různých barev, výrobců atd. mají podobné provozní údaje, patice atd. a jsou prakticky v provozu záměnné. Což třeba u výbojek platí málokdy.--88.100.160.22 16:59, 7. 4. 2008 (UTC)

Je mi líto, že se někdo snaží ignorovat věci zcela zřejmé. V mém katalogu OSRAM, české vydání pro rok 2006/2007, strana 4.04 nahoře je jako nadpis nad tabulkou zářivek T5 tučným písmem uvedeno "pouze pro provoz s EP". Jinde ve vysvětlivkách je potom vysvětleno že, EP=elektronický předřadník. Takové zářivky samozřejmě nevyžadují speciální svítidlo. U svítidel pro T5 zářivky všichni čeští výrobci vyrábějí provedení výhradně s elektronickým předřadníkem. Tedy možná ne všichni, ale ti, které znám já (Vyrtych, Modus, Inge, Olli elektro, VM elektro, TREVOS, Elektroprof, Elkovo Cepelík, Beghelli Elplast). Pokusy rozsvěcet zářivku nevhodným způsobem jsou možná častější než jste si ochotni připustit. Kutilů, kteří někde sebrali vyřazené svítidlo a snaží se ho adaptovat na osvětlení akvária, je spousta. Pracuji ve firmě, která se zabývá mimo jiné maloobchodním prodejem právě zářivek, svítidel a komponentů svítidel. Denně přicházejí lidé, kteří si "na Internetu" našli podobné rychlokvašené informace. Naštvaní odcházejí, když se dozvědí, že k tomu, aby jejich záměr fungoval, jim rozhodně nestačí to, co si na základě zavádějících informací vysnili. Jde mi právě jen o to, že se tu vyskytují informace, které laika matou. Já se prodejem zářivek zabývám profesionálně. Informací mám dost, nebo si je dokážu obstarat. 195.47.82.163 06:21, 8. 4. 2008 (UTC)

Je mi líto, ale můj německý katalog Osramu z roku 2000 tuhle informaci prostě neuvádí. Pokud se domníváte, že je informace o výskytu lineárních zářivek, použitelných jen s EP důležitá, nic Vám nebrání to do článku vhodně doplnit, i s celou nějakou kapitolou o EP, která dosud v článku chybí. --88.100.160.22 06:50, 8. 4. 2008 (UTC)

Tak jsem si na pískovišti vyzkoušel napsat několik nových odstavců na téma zářivky. Zjistil jsem, že napsat srozumitelný článek, který by vyhověl všem pravidlům, doložit nezpochybnitelné zdroje a doplnit volně šiřitelné obrázky je příliš pracné. Stálo by mne to víc času, než jsem ochoten investovat. Omlouvám se za připomínky ke stávajícímu článku a přeji wikipedistům hodně úspěchů. 195.47.82.163 06:04, 11. 4. 2008 (UTC)

škoda, že jste se zapomněl podepsat, ... lidem hlavy neblbneme, co kdo do textu vložil, to tam je zapsané, nic Vám nebrání k jeho vylepšní viz Směle do vylepšování! **--MiroslavJosef 12:07, 3. 4. 2008 (UTC)

Omlouvám se za nepodepsanou reakci na článek. Nemám zřízený uživatelský účet. Něco s tím udělám. Omlouvám se i za použitý výraz "blbnout hlavy". Příště použiju třeba "plést lidem hlavy", nebo "motat lidem hlavy". Na tvrzení, že článek je zmatený a zavádějící trvám. Stačilo by přeložit větší část textu z německé Wiki, tam jsou informace v dostatečném rozsahu. Já sám se na takový překlad necítím. 195.47.82.163 13:52, 4. 4. 2008 (UTC)

... já sám jsem sice vzděláním elektrotechnik, ale za těch 27 let co jsem ze školy pryč technika natolik pokročila dopředu, že si na to také netroufám, měl by to psát někdo, kdo se alespoň trochu v této problematice orientuje ..., mějte se fajn a děkan Vám za Vaši vstřícnou odpověď ... ** S pozdravem Miroslav Josef Kozák ** --MiroslavJosef 17:11, 5. 4. 2008 (UTC)

O co rozšířit

Pokud přemýšlíte, co doplnit: Chtělo by to něco víc o startéru - o jeho životnosti, změnách ve funkčnosti a důvodu opotřebení a nutnosti (je to doporučováno) jeho výměny spolu s trubicí. Dále by to chtělo něco o historii, včetně novinek. A také nám tu chybí lepší popisy spekter, nejlépe jako grafy. --Miraceti 06:16, 11. 4. 2008 (UTC)

Nevím jestli psát o startérech má nějaký smysl. Je to technologie na ústupu. Prodává se jich spousta, ale nově vyvíjené typy zářivek už počítají výhradně s elektronickými předřadníky. Když to dobře dopadně, doplním sem aspoň základní zmínku o předřadnících. Bohužel mám problém opatřit nezávadný, volný, svobodně použitelný obrázek. Nemám problém vyfotit digifoťákem předřadník, v práci jich mám plný regál. Byl bych vděčný, kdyby mi s tím někdo pomohl. 88.102.5.104 28. 7. 2008, 08:46 (UTC)

Udělejte tu kapitolu o el. předřadnících, když tak vypomůžu s úpravami. Foto se dá vložit kdykoliv později.--88.100.160.22 28. 7. 2008, 09:22 (UTC)

Doplnil jsem úplně základní zmínku o elektronických předřadnících. Pokud se bude líbit, doplním ještě další podrobnosti. Pokud se nebude líbit, neváhejte a smažte. Vím, že jsem nedoplnil zdroj, ale nemůžu tu správnou knížku najít fyzicky, abych opsal rok vydání a ISBN.88.102.5.104 29. 7. 2008, 06:28 (UTC)

Myslím, že jako základ je to dobré. Bude to chtít trochu líp začlenit do struktury článku, klidně rozšiřujte, já to ve chvíli volna trochu učešu. Trochu bych některé formulace změnil, ale posléze. Ještě jestli byste nenašel někde něco k energetické účinnosti zářivek, je to jedna kapitolka. Když tak změňte, bylo by dobré takové údaje doplnit informací, pro kterou konkrétní zářivku to platí + informace o prameni, kde je to uvedeno. --88.100.160.22 29. 7. 2008, 20:30 (UTC)

Našel jsem tu správnou knížku, takže jsem doplnil do "Zdrojů". Zítra snad stihnu přidat pár řádek o stmívatelných předřadnících. Energetická účinnost zářivek se uvádí spíše v katalozích výrobců nebo ve firemní inzerci v časopisech. Na objektivitu takových tvrzení bych zrovna nesázel. Navíc tyhle texty jsou pro běžnou veřejnost prakticky nedostupné. Přesto zkusím něco dohledat, uvidíme, zda se to bude líbit.88.102.5.104 30. 7. 2008, 10:03 (UTC)

• Nevím, jak jsou teď stmívatelné předřadníky rozšířené, bylo by dobré rozsáhlost textu o nich tomu přizpůsobit.
• K těm číselným údajům - ještě je v textu číselně uvedena životnost. Kdybyste někde tyhle údaje našel - buď v nezávislé literatuře, nebo ve firemní literatuře nějakého významného typického výrobce (Osram, Philips...), upravil je v textu (pokud nebudou souhlasit) s odkazem na konkrétní typ (a pak odkaz na pramen), dodá se tam třeba jen zmínka, že u jiných výrobců to může být jinak (hůře), a je to IMHO slušně uvedená číselná informace.
• Ještě bych chtěl znát Váš názor na kapitolu "výroba zářivek" - nelíbí se mi, je zde asi zbytečná, jste stejného názoru ? --88.100.160.22 30. 7. 2008, 12:01 (UTC)

Doplnil jsem ještě zmínku o stmívatelných předřadnících. A odkaz na článenk na wiki o kompaktních zářivkách. Zcela úmyslně jsem svůj text vložil jako kompaktní celek zhruba na místo, kam v článku patří. Do původního textu jsem nezasahoval, takže stylisticky to neladí. Pokud se někomu bude chtít si pohrát, má možnost. Já se na to zatím nechystám, protože hodlám doplnit ještě pár tabulek - nejdřív se ale musím hezké tabulky naučit. Výrazně mi tu chybí třeba tabulka rozměrů nejběžnějších zářivek spojená s jejich energetickou účinností. Chybí mi tu označení barev (zkratka výrobců/teplota chromatičnosti/slovní označení). Současně se snažím vyrobit pár obrázků a hledám někoho, kdo je bude umět vložit.

• Stmívatelné předřadníky nejsou příliš rozšířené proto, že řada lidí ani netuší, že existují. Proto myslím, že sem patří.
• Nějaké číselné údaje určitě dopíšu. Budou od značek OSRAM (resp. RADIUM), Sylvania, Narva. Lituju, ale od Philipse ne! To je osobní záležitost, kterou tu nechci rozebírat.
• Výroba zářivek sem určitě patří. Dokonce si myslím, že sem patří i zmínka o recyklaci. Zatím se mi nepodařilo vnutit se na exkurzi do recyklačního podniku, ale jak se to povede, určitě něco napíšu. (Žádný vlastní výzkum! Mají i propagační materiály). Zatím bych žádnou část článku nevyhazoval do smetí. Myslím že nakonec se dopracujeme k podobnému rozdělení jako na německé wiki, kde mají samostatné články pro zářivku, kompaktní zářivku i předřadníky.88.102.5.104 31. 7. 2008, 06:21 (UTC)

• Výrobu bych raději spíš zrušil, ten text je skoro opsán z jedné staré publikace, soudobá výroba asi moc v literatuře popsána nebude. Pokud to někoho zajímá, stejně zapátrá po jiném zdroji informací.
• Tabulka nejběžnějších tvarů, rozměrů, příkonů apod. by se jistě hodila.
• Recyklace - jako zmínka bezpochyby, rozsáhlejší info by mělo být spíš v nějakém článku o recyklaci všeobecně. Informace musí být doložitelná nějakým hodnověrným pramenem, což bude dost problém, já našel hlavně obecné tlachy nebo sebechválu. Skutečnost moc veselá asi (zatím) není.--88.100.160.22 1. 8. 2008, 10:39 (UTC)

Výrobu prosím ponechat, dohledám jiný zdroj a pokusím se upravit. Teprve v případě neúspěchu smazat. Pokud si myslíte, že skutečnost moc veselá není, vyzkoušejte link na výrobce recyklačních zařízení www.balcan.co.uk . Veselá scénka na videu, kde pracovník bez ochranných pomůcek strká zářivky do drtiče větví mne vždy spolehlivě pobaví.88.102.5.104 2. 8. 2008, 06:54 (UTC)

Podobné "veselé" scénky jsem měl na mysli, jistě byste obdobné natočil i v ČR. Jako klad celého toho humbuku kolem vidím zatím to, že se nebezpečný odpad sbírá separátně, ať se s ním děje dál cokoliv. --88.100.160.22 2. 8. 2008, 08:25 (UTC)

Historie těchto světelných zdrojů tady zcela chybí, to je fakt. S těmi spektry by to stálo za samostatné heslo, navázané i na jiné světelné zdroje. --88.100.160.22 09:30, 11. 4. 2008 (UTC)

Sloučit?

Vzhledem k zákazu zářivek na základě směrnice RoHS téma ztratí význam. Lineární zářivka navíc nemá jazykový ekvivalent. --Reing (diskuse) 22. 9. 2023, 09:29 (CEST)

Nesouhlasím. Co je to za divný důvod? To znamená, když nějaká technika, nebo technologie zestárne, tak už nemá právo na článek? Právě naopak. Je potřeba zaznamenat používanou technologii, protože za pár let již lidé nebudou vědět jak to fungovalo, kde se to používalo a jak to vypadalo. Právě proto, že je již zářivka jako zdroj světla překonaný, je potřeba doplnit o co nejvíce informací dokud se dají ještě zdroje informací najít. Sloučit lineární a kompaktní zářivku do jednoho článku, by článek zářivka moc prodloužilo. --Podroužek (diskuse) 23. 4. 2024, 17:49 (CEST)