Diskuse:Listonos nosatý
Přidat téma
WPQ[editovat zdroj]
@OJJ Po naší nedávné korespondenci jsem pocítil nejen "povinnost" trochu víc recenzovat, ale dokonce i CHUŤ trochu si tu zaprudi... ehm... trochu pomoci v nějakém článku vychytat mušky... A vida, zrovna tu čeká na recenzi nějakej netopejr! Bezva! Sice je to ve frontě na recenzi tak trochu předbíhání, ale... neodolám :-)
- Nevím, jestli nevepsat do první věty "nazývaný DŘÍVE také upír [atd.]". Neumím to úplně posoudit, ale mám pocit, že všechna ta česká synonyma jsou už zastaralá / zastarávající? Třeba v Anděrově (1997) Světě zvířat I - Savci 1 je to prostě l. nosatý. V Hanzákově (1975) Světem zvířat ovšem vampýr.
Je to pravda, jde spíš o historická synonyma. Hodně jsem si užil s dobovím pojmenováním Nedopír, které mně stále chtěl někdo přepisovat. :) OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 15:45 (CET)
- Přiznám se, že ten stromeček mě mírně mate: má-li ukazovat pozici v rámci listonosovitých, intuitivně bych tam čekal kompletní listonosovité (ne nutně všechny rody, ale třeba ty triby jo). Ten stromek je ovšem jen výsek listonosovitých. Možná je to blbinka, ale přijde mi, že takhle to svádí laického čtenáře k tomu, že si pomyslí, že tyto tři triby / 9 rodů listonosovité vyčerpává... Navrhoval bych buď rozšířit stromek o další triby, nebo prostě přeformulovat nadpísek stromu ("pozice mezi nejbližším příbuzenstvem v rámci listonosovitých"?).
- To je pravda, přímo jsem tam doplnil, že jde o výsek stromu. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 15:45 (CET)
- Za slůvkem "apoštol" BYLY BLBĚ UVOZOVKY!!! ;-D Opravil jsem...
- Na poslední větě kapitolky Taxonomie a evoluce se mi nelíbí, že je v rozporu s evolučním stromem (Trachops i Lophostoma jsou ve stromku zřetelně v jiných tribech, a zařazení kteréhokoli z nich mezi vampyríny (bez těch ostatních rodů) z nich udělá para- / polyfyletickou skupinu). Buď teda ke stromu napsat, že jde o pravděpodobnou / jednu z možných fylogenezí, nebo, pokud je strom dobře (což bych i věřil), tu poslední větu vypustit, případně napsat něco jako "ve starších pracech byly mezi Vampyrini řazeny i rody..."?). Moment... aha... v tom zdroji dělají fylogenetiku na zubech / kostech a Trachops a Lophostoma jim vycházejí s vapyríny, OK, a nějaké další rody mimo. Třeba i rod Mimoň. Hehehe. Macrophyllum (tady ve stromku sesterský k Trachops) dokonce mimo listonosovité! Já bych tomu zdroji jaksi moc nevěřil a tu poslední, matoucí větu tedy vypustil. (A samozřejmě jako kladista bych nic nenamítal ani proti alternativnímu rozšíření tribu o VŠECHNY ty rody ze stromu...)
-
Ok, tu větu jsem vypustil. Dopsal jsem to ráno, ty zdroje analyzuji až nyní. Pohledem na en:Leaf-nosed_bat tam řadí i rod Tonatia. Zdrojované to nemají, ale systematika toho tribu (koneckonců ničeho) není, zdá se, ustáleno. Koneckonců se to ale listonose ani tak klíčově netýká, abychom to tady museli rozebírat, to patří spíše do nadřazených článků. Doplnil jsem naopak možné trinomické dělení samotného listonose + počet chromozomů v sadě. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 15:45 (CET)
- "dráp rýhovaný jako u koček"? Co se tím myslí? :-)
- To byl nějaký přiblblý importovaný překlad, vypustil jsem. Naopak jsem prošel Mammalian Species a doplnil něco málo z anatomie. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 15:45 (CET)
- Hmmm... Obě ty české knihy (Svět i Světem zvířat) uvádějí, že občas žere i plody. Samozřejmě tam mohou kecat, ale možná by to stálo ještě za ověření, jak striktní karnivor to je? ... Áááá! Ono to tam je o kousíček níž zmíněné. Takže OK :-)
- Že nežere plody uvádí i [1] a zmiňovali se i v Mammalian Species, ač pravda, uvádí tam i větičku „Navarro (1979) found an unidentified, red, seedless fruit in the stomach of one specimen“. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 15:45 (CET)
- Udělal jsem tam ještě několik málo stylistických opraviček nebo oprav překlepů a tak; kdyžtak si to projdi a v případě nesouhlasu revertuj :-) Např. v první větě v kap. Popis jsem dal za "netopýra" rovnou "letouna", když kaloni v Amerikách nežijí.
- Díky! OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 15:45 (CET)
Závěrem: vážně roztomilé zvířátko! Díky za překlad a doplnění tohoto hesla. Kromě výše uvedených připomínek nemám nic proti tomu, aby byl udělen stříbrný puzzlík :-) --Kostka Martin (diskuse) 8. 1. 2022, 14:45 (CET)
- @Kostka Martin: Díky. Že, také jsem soudil, že je to roztomilá potvora. Kdysi jsem zachránil celé heslo listonosovití a od té doby jsem měl na něj zálusk. Pravda, je to jenom překlad, ale beru to spíš jako srandu. :) Výhledově by to chtělo i vylepšit článek upíři. OJJ, Diskuse 8. 1. 2022, 15:45 (CET)
- @OJJ Tak jo, za mě je nyní listonos DČ. S řešením připomínek jsem spokojen, doplnění pár podrobností nad jejich rámec je příjemný bonus :-) --Kostka Martin (diskuse) 8. 1. 2022, 16:29 (CET)
Podzemnik[editovat zdroj]
Velmi zajímavý druh! Výborný výběr článku na zpracování :) Až si říkám, že se recenzenti budou nudit u těch mých posledních výtvorů z řady pěvců. Velmi pěkné, co jsem měl jsem s dovolením rovnou upravil, raději zkontroluj prosím. Snad jediné, co se mi ještě nezdá, je ta zmínka, že se druh vyskytuje v jihozápadní Brazílii. Říká to sice i ten zdroj, ale tam je podle mě chyba a mělo by to být severozápadní Brazílii. Viz ta mapa rozšíření tady v článku. Ten zdroj je z roku 1999, informace o výskytu v oblastech, co by šlo označit za semi-jih Brazílie, prosákly teprve v roce 2011. Jako Southern Brazil se nicméně označuje skutečně ten nejjižnější jih. Asi bych to přeformuloval na něco jako "severozápadní a středozápadní Brazilii" nebo tak něco s odkazem na článek výše. --Podzemnik (diskuse) 20. 1. 2022, 03:21 (CET)
- @Podzemnik: Jj, dobrý zdroj, doplnil jsem. Uvádí tam i nejvíc záznamů v Amazónii, vč. států, takže jsem to také přepsal. Na tuhle potvůrku jsem měl zálusk dlouho, to nebyl náhodný výběr. Věděl jsem i o tom enwiki dobrém článku. Teď bych se možná zas rád podíval na Borneo. Chtějí tam přesouvat Jakartu, tak ať zase prezentuju nějaký ohrožený druh z tamních končin. OJJ, Diskuse 20. 1. 2022, 06:05 (CET)