Diskuse:Kapraďorosty

Koukám, že tady je jenom seznam taxonů a nic o tom, co to vlastně kapraďorosty jsou a tak. Je-li na Wikipedii někdo, kdo rozumí rostlinám, tady na něj čeká práce:) --Bodlina 12:43, 24. 12. 2005 (UTC)

Přidal jsem interwiki, která by v diskusi mohla pomoci; v en: je navíc i tento odkaz, snad užitečný pro pohled anglické klasifikace: http://www.anbg.gov.au/projects/fern/taxa/classification.html, -jkb- ✉ 07:27, 2. 1. 2006 (UTC)

Díky, na en: jsem se díval a to, co tam mají, odpovídá (na rozdíl od cs) mnou navrhovanému řešení pod č. 1. --A.Vítek 12:56, 2. 1. 2006 (UTC)

Kapraďorosty bych vyřadil z hierarchie, ale ponechal jako souhrnný název pro určito skupynu rostlin mimo klasické řazení... Má li nějaké historické použití jako regulérní taxonom. kategorie, tak bych je zmínil... Cinik 13:02, 2. 1. 2006 (UTC)

---

K uvedenému systému mám následující připomínku: Podle uvedeného názvu jsou Kapraďorosty = Pteridophyta na úrovni oddělení (Divisio) a jemu přímo podřazené tři skupiny, tj. Lycopodiophyta, Equisetophyta a Polypodiophyta jsou též na úrovni oddělení, což je formálně nesprávné. Květena ČR neuvádí těmto třem oddělením žádný nadřazený taxon (kromě Cormobionta). Prosím některého biologa (nejlépe taxonoma), aby se k tomuto problému vyjádřil. Podobně taxonomická databáze USDA (US Department of Agriculture) http://plants.usda.gov:8080/plants/nameSearch uvádí taxonomickou hierarchii následovně:

• Kingdom Plantae -- Plants
• Subkingdom Tracheobionta -- Vascular plants
• Division Lycopodiophyta -- Lycopods
• Class Lycopodiopsida
• Order Lycopodiales
• Family Lycopodiaceae -- Club-moss family

Shora to vypadá takto:

• Kingdom Plantae -- Plants
  • Subkingdom Tracheobionta -- Vascular plants

Contains 4 Divisions, 1 Superdivision and 36635 accepted taxa overall

Down one level

• • Division Lycopodiophyta -- Lycopods
  • Division Psilophyta -- Whisk-ferns
  • Division Pteridophyta -- Ferns
  • Division Equisetophyta -- Horsetails
• Superdivision Spermatophyta -- Seed plants

Indices Nominum Supragenericorum Plantarum Vascularium (prof. J. L. Reveal, 2003) uvádí následující

• Subkingdom Lycopodiobiotina
• Division Lycopodiophyta
• Subdivision Lycopodiophytina
• Class Lycopodiopsida
• Subclass Lycopodiidae
• Order Lycopodiales
• Suborder Lycopodiineae
• Fam. Lycopodiaceae

Databáze ITIS http://www.itis.usda.gov:8080/servlet/SingleRpt/SingleRpt?search_topic=TSN&search_value=564826 dává tuto informaci

• Kingdom Plantae -- Planta, plantes, plants, Vegetal
• Subkingdom Tracheobionta -- vascular plants
• Division Pteridophyta

Direct Children:

Class Filicopsida

Direct Children:

• • • Order Hydropteridales
    • Order Marattiales
    • Order Ophioglossales
    • Order Polypodiales

--A.Vítek 22:11, 1. 1. 2006 (UTC) tedy na kapraďorosty a užším slova smyslu.

A paralelně:

• Kingdom Plantae -- Planta, plantes, plants, Vegetal
• Subkingdom Tracheobionta -- vascular plants
• Division Lycopodiophyta

Direct Children:

Class Lycopodiopsida

to znamená, opět klade Pteridophyta / Lycopodiophyta paralelně, nikoliv pod sebe.

Nabízejí se tři možné cesty řešení:

1. Odmitnout skupinové označení oddělení Pteridophyta a místo něj použít tři samostatná oddělení (což asi by narazilo a dělalo moc potíží v čské Wikipedii?!?, ale bylo by to v souladu s většinou současných taxonomií)
2. Ponížit Lycopodiophyta, Equisetophyta a Polypodiophyta na pouhé třídy (stejně každé z původních oddělení obsahuje právě jen jednu recentní třídu), tedy na Lycopodiopsida, Equisetopsida a Polypodiopsida; toto řešení mi připadá nejschůdnější (a prodiskutovat to pak v popisech jednotlivých tříd a zde uvést poznámku, že někteří taxonomové tyto tří skupiny uvádějí jako oddělení a neseskupují je do uměle vytvořeného oddělení Pteridophyta.
3. Povýšit Pteridophyta na nadoddělení (paralelu k Spermatophyta); jméno by zůstalo nezměněné (stejná koncovka?), ale tady si nejsem jist, zda toto nějaký botanik-taxonom platně publikoval v této úrovni. --A.Vítek 22:11, 1. 1. 2006 (UTC)

---

Budete-li měnit, pak s výhledem do budoucnosti - aby to mělo trvanlivost (fylogenetický přístup). Přidávám refy na něco moderního od systematiků a fylogenetiků: Maarten J. M. Christenhusz, Mark W. Chase: Trends and concepts in fern classification Annals of Botany, vol. 113, no. 4, pp. 571-594 Carl J. Rothfels, Fay-Wei Li, Erin M. Sigel, Layne Huiet, Anders Larsson, Dylan O. Burge, Markus Ruhsam, Michael Deyholos, Douglas E. Soltis, C. Neal Stewart Jr., Shane W. Shaw, Lisa Pokorny, Tao Chen, Claude dePamphilis, Lisa DeGironimo, Li Chen, Xiaofeng Wei, Xiao Sun, Petra Korall, Dennis W. Stevenson, Sean W. Graham, Gane K-S. Wong, Kathleen M. Pryer The evolutionary history of ferns inferred from 25 low-copy nuclear genes American Journal of Botany, vol. 102, no. 7, pp. 1089-1107 Zdraví Petr Karel (diskuse) 20. 10. 2015, 18:20 (CEST)

Díky za tip. Předložená taxonomie rámcově odpovídá studii z roku 2006 (Smith), výrazná změna zde proběhla zejména v úrovni taxonomických kategorií (čeledi versus podčeledi ap.). S hromadnou úpravou taxoboxů bych zatím nespěchal, dokud se zmíněná koncepce neukáže jako šířeji akceptovaná. Článek kapraďorosty je pochopitelně na komplexní předělávku a taxonomický výhled do něj rozhodně patří. S pozdravem Vojtěch Zavadil (diskuse) 20. 10. 2015, 19:32 (CEST)