Diskuse:Basilosaurus

Článek týdne

Tento článek byl v 37. týdnu 2021 uveden na hlavní straně jako článek týdne.

První téma

Dobrý den všem! Před chvílí jsem provedl kompletní revizi článku, který byl dosud poněkud skromného rozsahu a navíc obsahoval několik nepřesných až zavádějících informací. Akorát jsem zapomněl stručně okomentovat změny před zveřejněním úprav - proto k tomu teď nestandardně využívám diskusi. Doufám, že basilosaurus, král ještěrů, teď má článek, jaký si zaslouží :-) --Kostka Martin (diskuse) 11. 5. 2021, 13:38 (CEST)

Inu, to je základní vlastnost článků na wikipedii, že je možno je rozšiřovat. Opravdu není nutné to sdělovat tak triumfálním tónem jako důkaz intelektuální převahy nad tím, kdo článek založil.--212.96.182.2 11. 5. 2021, 15:56 (CEST)

Tak to mě mrzí, že to podle Vás vyznělo nabubřele triumfálně. Intelektuální převahu necítím. Ani jsem to nechtěl "vytrubovat do světa"; nemyslel jsem to zle. Chtěl jsem tím svým diskusním "příspěvkem" omluvit záměrné nezachování (většiny) původních pasáží - právě proto, že byly místy zavádějící. A chtěl jsem se k tomu veřejně "doznat", když jsem to omylem nijak neokomentoval při zveřejnění editací, aby kritika padala na mou hlavu... No vidíte, a už padá! :-) Ne sice věcná, ale i tak: díky; omlouvám se. --Kostka Martin (diskuse) 13. 5. 2021, 10:02 (CEST)

A vůbec! Nechci tady rozpoutávat flame, ale podle mého názoru je Vaše poznámka "kéž by si nováčci místo toho machrování v diskusích raději článek po sobě zkontrolovali..." u Vaší opravy přesně JEDNOHO mého překlepu poněkud přehnaná. Ano, jsem nováček, ano, omlouvám se, že jsem diskusi využil nestandardním způsobem, omlouvám se Vám, že jsem veřejně poznamenal, že některé informace v původní verzi byly zavádějící... Ocenil bych ale, kdybyste si to nebral osobně a nechoval se vůči nováčkům povýšeně. S přátelským pozdravem VY VÍTE, KDO :-) --Kostka Martin (diskuse) 13. 5. 2021, 10:12 (CEST)

Sotva mohu vzít vážně omluvu, která je sdělována tak hysterickým tónem a je doprovázena tolika urážkami a výhružnými verzálkami. „VY VÍTE, KDO :-)“ - to má jako znamenat, že jsme se už setkali?--212.96.182.2 13. 5. 2021, 12:09 (CEST)

Tak to se nedá nic dělat... :-(

Věřte nevěřte, opravdu mě mrzí, že jsem se Vás svým příspěvkem dotknul. Přečetl jsem si jej samozřejmě po Vaší výtce znovu, a uznávám, že se dal formulovat lépe. Mrzí mě to a budu si na to v budoucnu dávat pozor. A ještě jednou Vám za to upozornění děkuju.

Ve skutečnosti jsem rád, že jste před lety basilosauří článek založil. Předpokládám, že mi to neuvěříte, ale OPRAVDU jsem to nemyslel zle, ten svůj úvodní diskusní příspěvek, i když jsem v něm explicitně vyjádřil, že v původní verzi byla nepřesná tvrzení (kdybyste měl zájem, mohu je uvést). Ani ten druhý příspěvek tady v diskusi nebyl ve zlém, to byla vážně míněná omluva. Ten třetí... tam mi to přišlo nefér, ta poznámka u té Vaší opravy mého překlepu, tak jsem se ohradil. Nevím, jestli to víte, ale v té Vaší původní verzi byl překlep taky; to je samozřejmě normální, dělat sem tam překlepy... ne?

Koukám, že jsem před chvílí znovu použil verzálky! A znovu NE jako hrozbu, ale jako zdůraznění :-) Omlouvám se, jestli je používám jinak, než jste zvyklý.

A to s tím VY VÍTE, KDO měla být žertovná narážka na nenáviděného Voldemorta, ale neznáme se, pardon, bylo to nemístné.

Snažil jsem se psát tuto odpověď tak nehystericky, jak jen umím :-)

Jsem s pozdravem a doufám, že mi jednoho dne odpustíte --Kostka Martin (diskuse) 13. 5. 2021, 12:33 (CEST)

Toto vlákno k vylepšení článku nepovede, čili bych navrhoval jej raději ukončit. Předpokládejme dobrou vůli a buďme laskaví nejen k nováčkům. S díky, --Podzemnik (diskuse) 13. 5. 2021, 12:55 (CEST)

WP:Q

Podzemnik

Na nováčka úctyhodné dílo, to se jen tak nevidí. Měl bych zatím toto:

• "V okolí Mexického zálivu (nejhojněji v Alabamě) nacházíme pozůstatky", "acházíme je ve vrstvách" apod. - v encyklopedii spíše píšeme neutrální formou typu "lze nalézt" apod.
• Jedná se o státní fosilii nejen Alabamy, ale i Mississippi. Nahodil bych to jako samostatnou kapitolu "Odkaz v kultuře" a dal tam obě zmínky
• Za další zmínku v této potenciální kapitolce "Odkaz v kultuře" můžete zmínit, že kosti byly kdysi využívány ve stavebnictví a nábytkářství [1]
• Je nějaká literatura k tématu? Že bychom ji doplnili do sekce Literaura, která zatím úplně chybí?
• Nezmínit vymírání eocén-oligocénu? Podle zdrojů typu [2] stálo za vymizením rodu basilosaurů ochlazování moří dáváné do souvislosti s touto událostí, i když podle [3] "there is no evidence for a substantial mass extinction". Nicméně nějak zformulovat by to chtělo, aby bylo jasné, proč basilosauři vymizeli
• Doplnil jsem tam jeden požadavek na zdroj, snad OK
• Ta kapitola "Paleobiologie" mi přijde poněkud strohá. Nemáme ještě nějaké informace? Např. co konkrétně jedl? Třeba na anglické WP jsou zmíněny druhy, které koexistovaly s basilosaury, čili vzhledem k tomu, že se jednalo o vrcholového predátora, se dá předpokládat, že je jedl
• Platí, že úvod shrnuje článek, tzn. nenachází se tam informace, které se jinak nenachází dále v článku. Zde máme pár informací, které nejsou obsaženy dále v článku - hlavně to o etymologii a zmínka o státní fosilii
• Habitat - šlo by trochu popsat habitat? Ano, žil v moři, ale zajímalo by mě, jak to kdysi vypadalo typu teplota, vegetace apod. Nemusí to být obšírné, ale tak pro představu. Zkuste si např. otevřít CA Wikipedii a přeložit ten článek v překladači, jen tak obrazně abyste se měl čeho chytit, třeba i nějaké zdroje by se z toho daly dohledat

Jinak opravdu hezké, článek není daleko od DČ. S pozdravem, --Podzemnik (diskuse) 13. 5. 2021, 12:55 (CEST)

Děkuji mnohokrát! Během následujících dnů se Vaše připomínky pokusím zapracovat. --Kostka Martin (diskuse) 13. 5. 2021, 13:04 (CEST)

@Kostka Martin: Díky za provedené úpravy, článek jsem si znovu prošel a opravil pár drobností, skutečně zajímavé čtení ve kvalitním zpracování. Ty reference prosím dávat za interpunkci :) (fixnul jsem) S pozdravem, --Podzemnik (diskuse) 15. 5. 2021, 05:12 (CEST)

OJJ

Nepovažuji se za velkého odborníka, nicméně tento článek hodnotím jako obzvlášť povedený, což už jsem avizoval prve. Myslím, že všechny tipy na doplnění, které jsem měl, už byly do článku zapracovány. Jsem hrozně rád, že zde čtu jak o kladu Pelagiceti (což jsem sám při záchraně článku prakytovci už z pohodlnosti nepřekládal, že to udělám jindy; tuším, že tuto systematiku přejal Benton do Vertebrate Palaeontology z 2015), tak i o Údolí velryb. Zvažoval bych k pelagicetům vložit odkaz na původní studii, už je to taky trošičku fousatější [Uhen 2008, New protocetid whales from Alabama and Mississippi, and a new Cetacean clade, Pelagiceti]. Jinak koukám, že je zde i větička o Walking with Beasts, dobrá připomínka legendárního seriálu. :)

Provedl jsem v hesle několik menších úprav, lokálně jsem rozčlenil na více odstavců, v popisu zduplikoval informace o dvou druzích. Premaxile je premaxilla neboli mezičelist (či kost řezáková, mezičelist bych preferoval), takže jsem užil toto pojmenování. Zvažoval bych uvést sílu skusu, aby nebyla jen obrovská, když se nějaké studie snaží přepočítávat přímo na newtony. Jinak podporuji dobrý článek a osobně i nominaci na nejlepší. Tam je to ale vzhledem k nezájmu komunity běh na dlouhou trať. Strašně moc děkuju za toto heslo. --OJJ, Diskuse 14. 5. 2021, 16:54 (CEST)

Vezmu to odzadu: rádo se stalo! :-) Bavilo mě to!

Máte pravdu, pojem "obrovská síla" je PONĚKUD neurčitý, tak jsem tam ty síly doplnil. To byla ale potvora, ten B-saurus. CHRAMST!

S mezičelistí naprostý souhlas! Takto je to lepší. A vůbec, děkuji za všechny opravy / úpravy.

Doplnil jsem i tu pelagicetickou referenci, samozřejmě máte pravdu, že ke zmínce o pelagicetech patří. Můj jediný "problém" s touto referencí je "jen" ten, že se na ni neumím proklikat :-/ Z takovýchto referencí, které si neumím přečíst, jsem trochu nesvůj :-) (Tímto se tedy veřejně přiznávám, že jsem to nečetl... :-/ )

To s tím DČ: díky, že to podporujete. Resp., díky, že jste si s tím vůbec začal :-D Očekává se v tuto chvíli ode mne něco jiného než trpělivé vyčkávání? :-) (Já, aby to neviselo na mě.)

Ještě jednou díky za vše! --Kostka Martin (diskuse) 14. 5. 2021, 21:00 (CEST)

@Kostka Martin: Z Vaší strany nic, jen maličko strpení, já nebo kolega @OJJ: tomu připneme puzzlík, pokud se v brzké době nikdo ještě neozve. --Podzemnik (diskuse) 15. 5. 2021, 05:12 (CEST)