Diskuse:Václav Kočka mladší

Nemyslím si že je vhodné mít samostatný článek o někom kdo je proslul jen tím že byl zastřelen. A článek v současné době nic jiného neobsahuje a obávám se že ani obsahovat nebude. A mediální humbuk kolem jeho osoby je vyvolán pouze tím čím je jeho rodina. Myslím že bohatě postačí přesunout informace zde uvedené do článku Václav Kočka (podnikatel) --Jowe 22. 10. 2008, 18:42 (UTC)

Já si naopak myslím,že ta osoba je významná dost na to, aby měla vlastní článek. Je pravda, že v současné podobě je to skoro subpahýl, ale zkusím do zítřka něco dohledat a rozšířit.--Senimo 22. 10. 2008, 20:21 (UTC)

Je to významná událost ale nikoliv významná osoba.. mnohem lepší by bylo vytvořit článek Vražda Vávlava Kočky --Jowe 22. 10. 2008, 20:36 (UTC)

Jistou podobnost bych viděl třeba s Hilsneriáda což je také významná událost ale ta osoba oběti zas až tak významná není a článek tu nemá. --Jowe 22. 10. 2008, 20:43 (UTC)

souhlasím nevýznamný člověk významná vražda.--H11 28. 10. 2008, 23:22 (UTC)

Mají-li společný článek Cyril a Metoděj, pak by jistě mohla mít i rodina Kočkových (oba Václavové a Jan). Václav Kočka starší ale byl dostatečně encyklopedicky významný již dříve a Václav Kočka mladší získal vlastní významnost okolnostmi své smrti, přičemž každého z nich se týkají o dost jiné životní peripetie. Takže jsem spíše proti sloučení. --ŠJů 29. 10. 2008, 01:05 (UTC)

Souhlas, sloučení se starším se mi nelíbí.--H11 29. 10. 2008, 01:10 (UTC)

Co kdyby jsme stvořili článek Vražda Václava Kočky, jako vrchni článek k jednotlivým aktérům?--H11 29. 10. 2008, 01:10 (UTC)

Jde o vcelku banální vraždu, o které zatím není tolik encyklopedických informací, aby to vystačilo na článek. Takový článek by zatím byl horkým kandidátem přesunu na WikiNews. Stručná zmínka u oběti, podezřelého a případně ještě v článku o volbách 2008 je až dost. Zatím ani není důvod se domnívat, že vyšetřování odhalí nějaké hlubší souvislosti ani že by mělo dojít k nějakému komplikovanému sporu typu Kulínského nebo Kuřimské kauzy. --ŠJů 29. 10. 2008, 02:53 (UTC)

Dle mého Kočka, ml. není encyklopedicky významný, ale v této chvíli je mediálně známý. Všeobecně do povědomí se dostal až v souvislosti s vraždou, proto nepovažuju návrh H11 za špatný. --Kacir 29. 10. 2008, 03:25 (UTC)

Souhlasím s návrhem na vytvoření výše uvedeného článku, do kterého se dají sloučit následující dva pánové Václav Kočka mladší a Bohumír Ďuričko. Vzpomeňte na pravidlo Wikipedie:Co Wikipedie není#Wikipedie není sbírkou nahodilých informací sekce zprávy. --Jklamo 30. 10. 2008, 00:17 (UTC)

Neprotiřečíte si, když jste se právě připojil k návrhu udělat ze dvou pahýlů encyklopedických článků jednu zprávu o nahodilé jednorázové události? --ŠJů 30. 10. 2008, 01:26 (UTC)

Jen takový dotaz. Kdo z vás znal osobu Václava Kočky mladšího před tou vraždou ? Já tedy ne. Věděl jsem něco o Václavu Kočkovi starším ale o jeho rodině nic. Možná se nepohybuju v těch správných kruzích. Získat významnost jen okolnostmi své smrti se mi zdá trochu divné. --Jowe 29. 10. 2008, 08:33 (UTC)

Tomu, kdo se zajímal o politické, kriminální a jiná podsvětní dění, byli Václav Kočka mladší i Bohumír Ďuričko známí již dříve. O vyčlenění Václava Kočky mladšího do samostatného článku jsem uvažoval už předtím, než šlo tušit, že bude zavražděn, a bylo to na pomezí významnosti. Tou vraždou už laťku významnosti překročil zřetelně. Rozhodně není pravda, že o něm bylo poprvé slyšet až po vraždě. --ŠJů 29. 10. 2008, 12:13 (UTC)

Souhlasím se Šjů, nezáleží jestli někdo z nás tu osobu znal nebo neznal dříve, jde o encyklopedickou významnost. Byl to člen významné politické strany, který zemřel pár dní před volbami, referovala o něm všechna média, jeho pohřeb zablokoval dopravu v Praze, to je snad málo?--Senimo 29. 10. 2008, 14:09 (UTC)

Lepší variantou by bylo, kdyby byl významným členem politické strany, než členem významné politické strany, která má nškolik desítek tisíc členů, ale jak píšu výše skutečně je nyní mediálně známou osobností. --Kacir 29. 10. 2008, 16:06 (UTC)

Víme a dá se o něm zjistit něco víc před jeho smrtí ? No asi jen to že byl spolumajitelem firmy a členem jedné strany. Trochu málo na encyklopedickou významnost. Samozřejmě něco jiného je ta vražda , to je událost velmi významná. Ale ne kvůli tomu čím byl dotyčný ale za jakých okolností k tomu došlo a kdo je jeho rodina --Jowe 29. 10. 2008, 19:27 (UTC)

Ale přece to že nebyl známý před smrtí neznamená že je nevýznamný. Bohužel, je to smutný fakt, ale někteří lidé se stanou slavnými až způsobem své smrti a její medializací. Jak byli významní před smrtí např. Jan Palach, Jan Zajíc, Anka Kolesárová, Mansvet Havel? Nicméně máte možnost navrhnout tento článek na hlasování o smazání, a nechat ostatní přispěvatele posoudit významnost článku. Zdravím.--Senimo 29. 10. 2008, 22:20 (UTC)

Už jen reakce k vámi uváděným příkladům: Jan Palach a Jan Zajíc se nestali slavní způsobem své smrti ale především svým činem kterým vykonali a tím byla manifestační sebevražda. Článek o osobě Anka Kolesárová je podle mě na hraně. Spíše by mu více slušelo být součástí nějakého souhrnějšího článku třeba Válečné zločiny Rudé Armády na území Československa. No ale vzhledem k tomu blahořečení tu asi má své místo. Že tu má článek nějaký Mansvet Havel je pro mě nepochopitelné ale jelikož je tu už 2 roky a nikomu to nepřišlo divné asi sem patří. Pokud by tu měli být lidé "slavní" způsobem své smrti a její medializací asi by tu měl mít, při vší úctě, svůj článek každý lidický popravený muž. Málokterá událost na našem území tak velmi vstoupila do podvědomí široké světové veřejnosti. Článek o Kočkovi se mezitím docela rozrostl a také proto že tu máme něco jako je Mansvet Havel nemá cenu navrhovat ho na smazání. Ani jsem nikdy nechtěl aby byl smazán pouze sloučen nebo informace co zde byly aby byly spíše přesunuty do článku Vražda Vávlava Kočky. S pozdravem --Jowe 30. 10. 2008, 14:11 (UTC)

Řekl bych, že dostatečně významný byl už tím, že byl jakožto podnikatel v podstatě hlavním provozovatelem celého bubenečského lunaparku (Matějské pouti) – podnikání jeho bratra Jana zdaleka takové významnosti nedosáhlo a firma, v níž jsou zaměstnáni jeho rodiče, vykonávala spíše správu areálu. Nevidím přesně do toho, jaké byly obchodní vztahy a rozdělení činností mezi městem a firmami Incheba, Kočka a Mirage, ale podnikatelskou činnost VK mladšího jsem za významnou považoval (zatímco významným členem žádné strany narozdíl od svého otce nebyl). --ŠJů 29. 10. 2008, 23:51 (UTC)

Svatý Václave...!!!

Text dostupný na Cibulkově webu je totožný s tím, který zveřejnila ČSSD. Stejně tak citace z první Kubiceho zprávy jsou autentické a snadno ověřitelné pro každého, kdo umí i něco jiného než mačkat "editovat" a "uložit". --Malýčtenář 3. 11. 2008, 17:00 (UTC)

když je shodný, odkazujte na text zveřejněný ČSSD a předpokládejte dobrou vůli, děkuji--H11 3. 11. 2008, 17:03 (UTC)

[1] jen že jsem to zkoušel najít --H11 3. 11. 2008, 17:12 (UTC)