Diskuse:Seznam nejdéle vládnoucích panovníků

@Zolwikcz: Tak se pojďme domluvit na nějaké koncepci. Původní verze, mnou vytvořená, uváděla panovníky nad 60 let na trůně. Proč 60? Protože je to pěkné kulaté číslo a taky jde, podle anglické wiki, o relativně nízký počet osob. Naopak pod 60 lety už ten počet docela narůstá a sám jsem se při vytváření toho seznamu nechtěl tím nějak hlouběji zabývat. Je možné se tedy dohodnout na nějakém předělu, který je akceptovatelný? 59 let? 58 let? 57 let? Jiný? Druhou možností je ten předěl nechat na absolutním počtu uvedených osob, třeba prvních 15 (což shodou okolností je i teď po zásahu IP adresy (četl jsem na anglické wiki důvod vyřazení těch byzantských císařů) a bylo i do včerejška, i když se ve skutečnosti jednalo o výčet panovníků nad 60 let vlády), 20, 25, 30? Nebo jiný počet? Osobně bych preferoval spíše první možnost, tedy hranici podle délky vlády, proto jsem ty přidané odstranil; zdá se mi to subjektivně prostě lepší, než jen mechanicky prvních X osob. --Harold (diskuse) 15. 11. 2021, 18:23 (CET)Odpovědět

Mně by nevadilo, i kdyby jich tam bylo 25 (anglická wiki). Spíš, než na ubírání v seznamu, bych se soustředil na vizuál (vlaječky - angl. wiki, portréty pol. wiki)...--Zolwikcz (diskuse) 15. 11. 2021, 18:54 (CET)Odpovědět

Takže preferuješ natvrdo 15 nebo 25 osob? Mně se zdá lepší, když se lze odrazit od nějaké pevné hranice délky vlády, vždyť ten seznam právě s délkou vlády úzce souvisí. 60 není pěkná? Takové hezké kulaté číslo... :-) Anebo dobře, dejme tomu 58 let? To už se blíží těm 25.

Nikdo v seznamu nic neubírá, právě naopak, někdo do něj osoby přidal, i když to bylo v nesouladu s úvodní definicí, kterou si pak upravil. Vizuál se mi osobně zdá pro základní informační stránku dostačující (sám vlaječkami šetřím a u dávných středověkých či novověkých útvarů se mi v takovém využití zdají zcela nic neříkající), ale klidně a jednoduše ESO. --Harold (diskuse) 15. 11. 2021, 19:16 (CET)Odpovědět

Nic natvrdo neprosazuji. Ale když už si někdo udělal tu práci a je jich 15, tak bych určitě neubíral na 13. Jinak s TOP 15, TOP 25 se běžně operuje. --Zolwikcz (diskuse) 15. 11. 2021, 19:30 (CET)Odpovědět

Ale nějaké vyjádření preference by se fakt hodilo, zatím jsi akorát revertoval moji editaci. Od počátku nezastírám, že v současné základní podobě bych preferoval >60 let (povšimni si, že takovou pěknou hranici mají i Seznam nejdéle vládnoucích britských panovníků (>40 let) a Seznam nejdéle vládnoucích českých králů (>20 let)). Ale fajn, klidně tu hranici můžeme snížit na 59 nebo 58 let. A pokud se někdo chce seznamu věnovat komplexně, doplňovat a ozdrojovat jej, klidně ať je rozšířen o další osoby, s tím problém není.

Opět zopakuji: seznam byl dlouhodobě koncipován na >60 let, nikoliv na TOP 15. Pokud tedy zmizeli dva Byzantici, logickou úvahou se dá dojít k výsledku, že při koncepci >60 bude uvedeno jen 13 osob. Proč IP adresa tam přidala dva navzdory výslovné informaci v úvodu, a potom jej upravila, netuším.

Argument s tím, že si "někdo udělal tu práci" a podle anglické wiki zkopíroval dva řádky, se mi nezdá jako příliš relevantní. --Harold (diskuse) 15. 11. 2021, 19:45 (CET) A teď jsem se dokonce podíval, kdo je autorem Seznam nejdéle vládnoucích českých králů. :-) --Harold (diskuse) 15. 11. 2021, 19:47 (CET)Odpovědět

Takže když někdo vládne 60 let, tak je machr, když vládne 59 let, tak už nárok na pozici v žebříčku nemá? Ad "někdo si udělal tu práci" - dobrým pravidlem wikipedie je, že informace neubíráme. Článek se jmenuje "Seznam nejdéle vládnoucích panovníků", nikoliv "Seznam panovníků vládnoucích 60 a více let". Jednou větou: 13 položek se mi zdá málo. --Zolwikcz (diskuse) 15. 11. 2021, 21:24 (CET)Odpovědět

Možná dobrý kompromis by bylo alespoň 56 let, jestli to má dát těch asi 25 položek. Jukněte ještě na francouzskou verzi, ta je pěkně graficky zpracovaná a nebojí se dokonce 45 položek. --Zolwikcz (diskuse) 15. 11. 2021, 21:33 (CET)Odpovědět

Prosím, nepřekrucuj moje slova. Nic jako "když někdo vládne 60 let, tak je machr, když vládne 59 let, tak už nárok na pozici v žebříčku nemá" jsem nenapsal. (slaměný panák)

ad "dobré pravidlo": Ne, nic takového neexistuje. Informace se samozřejmě můžou z článků odebírat, a to z nejrůznějších důvodů. Třeba s odkazem na pravidla, nebo, jako v tomto případě, s nějakou argumentací k tématu.

(po e.k.) OK, dobře, nad 56 let, souhlasím. Díky za vyjádření. Zapracuješ na tom? Sám francouzsky neumím a z francouzštiny nepřekládám, navíc mě poněkud mate, že je tam uvedeno podstatně víc osob, zřejmě asi hodně vládců státečků Svaté říše římské. Doufám, že ke grafickému vylepšení dojde i u českých králů. :-) --Harold (diskuse) 15. 11. 2021, 21:51 (CET)Odpovědět

Bohužel francouzsky neumím, určitě jsou tam nějaká speciální kritéria, že je tam těch osob tolik. To nerozklíčuju. Zpracování nechám povolanějším, ale určitě bych položky neubíral. A ty barvy u českých panovníků taky neumím změnit. Přeji hezký večer! :( --Zolwikcz (diskuse) 15. 11. 2021, 21:59 (CET)Odpovědět

Nastala taková zajímavá situace, že to asi nemá kdo udělat... :-) --Harold (diskuse) 16. 11. 2021, 12:24 (CET)Odpovědět