Diskuse:Územní výsost
Přidat témaPoslední komentář: před 5 lety od uživatele Vlout
@ŠJů: Členění území? Nějaké zdůvodnění k tomu? --Vlout (diskuse) 24. 12. 2018, 14:40 (CET)
- Územní působnost moci je naprosto typickým znakem administrativního územního členění - a o tom, že územní výsost je vztažena k určitému území, snad ani nelze rozumně pochybovat. Zajímavé, že tato kategorizace se Vám příčí – ale že ten článek dosud nebyl nijak zařazen podle toho, jaké právní materie se týká, Vás nijak netrklo. --ŠJů (diskuse) 24. 12. 2018, 14:42 (CET)
- Územní, nad určitým územím, opravdu těm slovům nerozumíte? --ŠJů (diskuse) 24. 12. 2018, 14:44 (CET)
- To, že stát vykonává svou moc na svém území ještě dané území nijak nečlení. Jistě si rozumíme v pojmu členění, tedy rozdělení na nějaké podřízené jednotky. Kategorizace je tudíž v pořádku. --Vlout (diskuse) 24. 12. 2018, 14:45 (CET)
- To, že se na nějaké určité území vztahuje nějaká mocenská/správní působnost nebo nějaký specifický právní status, identifikace apod., je samou podstatou územního členění. Kupříklad pojem „okres“, „stát“, „správní obvod“ atd. jsou pojmy územního členění, což samozřejmě nemusí znamenat, že se daný okres, stát či správní obvod sám nějak člení na nějaké nižší územní jednotky. Do tématu územního členění patří jak typy jednotek územního členění, tak konkrétní územní jednotky, tak například územní hranice, a také například právní vztahy, které územní členění zakládají. O tom, že územní působnost bezprostředně souvisí s konkrétním územím, tedy s územním vymezením, opravdu nelze rozumně pochybovat. --ŠJů (diskuse) 24. 12. 2018, 14:52 (CET)
- Samotná státní moc své území nečlení, pokud by chtěla, zavede kraje, okresy apod., ale o tom přeci územní výsost jako taková není. To je až následné rozhodnutí o (případném) členění státu, které také nemusí být učiněno. Váš argument že pojmy „okres“ či „stát“ jsou pojmy územního členění je zavádějící, protože „územní výsost“ takovým pojmem není. Tím je v tomto ohledu „státní území“, jakožto rozčlenění zejména povrchu Země (reálně trojrozměrné rozčlenění). A právě tam by tedy patřila Vámi mohutně prosazovaná kategorie, nikoli k článku, který je věnován svrchovanosti státní moci. --Vlout (diskuse) 24. 12. 2018, 14:59 (CET)
- To, že se na nějaké určité území vztahuje nějaká mocenská/správní působnost nebo nějaký specifický právní status, identifikace apod., je samou podstatou územního členění. Kupříklad pojem „okres“, „stát“, „správní obvod“ atd. jsou pojmy územního členění, což samozřejmě nemusí znamenat, že se daný okres, stát či správní obvod sám nějak člení na nějaké nižší územní jednotky. Do tématu územního členění patří jak typy jednotek územního členění, tak konkrétní územní jednotky, tak například územní hranice, a také například právní vztahy, které územní členění zakládají. O tom, že územní působnost bezprostředně souvisí s konkrétním územím, tedy s územním vymezením, opravdu nelze rozumně pochybovat. --ŠJů (diskuse) 24. 12. 2018, 14:52 (CET)
- To, že stát vykonává svou moc na svém území ještě dané území nijak nečlení. Jistě si rozumíme v pojmu členění, tedy rozdělení na nějaké podřízené jednotky. Kategorizace je tudíž v pořádku. --Vlout (diskuse) 24. 12. 2018, 14:45 (CET)
- Zde ale vůbec nejde o to, jestli se to výsostné území nějak dále člení, ale o to, že územní výsost sama nějaké území vymezuje, je k nějakému konkrétnímu území vztažena, tedy člení území na to, které pod ni spadá, a na to, které pod ni nespadá. Tak jako je tomu i u jakýchkoliv jiných jednotek územního členění. Ale to už jsme si tu psali asi třikrát, že? --ŠJů (diskuse) 24. 12. 2018, 15:10 (CET)
- Územní výsost nic sama o sobě nevymezuje, územní výsost je výkon moci, ne dělení nějakého území. Vymezeno je státní území, a to prostřednictvím státních hranic. Někdy jsou ty diskuse na Wikipedii opravdu překvapující. --Vlout (diskuse) 24. 12. 2018, 15:14 (CET)
- Alespoň, že jste tu kategorii už správně přidal k článku Státní území, ještě byste ji měl doplnit k článku Státní hranice a odstranit odsud. --Vlout (diskuse) 24. 12. 2018, 15:16 (CET)
- Zde ale vůbec nejde o to, jestli se to výsostné území nějak dále člení, ale o to, že územní výsost sama nějaké území vymezuje, je k nějakému konkrétnímu území vztažena, tedy člení území na to, které pod ni spadá, a na to, které pod ni nespadá. Tak jako je tomu i u jakýchkoliv jiných jednotek územního členění. Ale to už jsme si tu psali asi třikrát, že? --ŠJů (diskuse) 24. 12. 2018, 15:10 (CET)