Diskuse s wikipedistou:PoTom
Přidat témaPoslední komentář: před 1 rokem od uživatele KPX8 v tématu „Ivar Otruba“
Předpokládám, že jste kolega O.F., píšící i na FB (Zahradní architektura). Pro Vaši informaci si zadejte do google "sadovnictví" a třeba "výuka". Bude Vám pak možná jasné zastaralý pojem to je a nebo proč je použit. Je ovšem na Vás zda Vámi na wikipedii smazané informace nějak dáte do pořádku nebo zda budete nějak informovat rozhořčené kolegyně o mé odborné zaostalosti s kterou jsem zprasil wikipedii. Sbohem.--I.Sáček, senior (diskuse) 2. 2. 2020, 10:50 (CET)
- Dobrý den, nejsem O. F. (Ondřej Fous, předpokládám). Nevím, jaké smazané informace máte na mysli, pouze jsem upravoval stránku Zahradní architektura, aby byla alespoň trochu v souladu se současným postavením oboru, názvoslovím a legislativou (především zákon o výkonu povolání autorizovaných architektů). Ani nemám v úmyslu informovat o čemkoliv kolegyně. Nemyslím si, že by někdo tvrdil, že jste zprasil wikipedii. Naopak jste sem vložil velké množství užitečných informací. Ale obor (dnes správně "krajinářská architektura") se vyvíjí a snaží se přiblížit tomu, jak je vnímán v západní Evropě - tj. architektuře venkovních prostorů (od volné krajiny, přes nábřeží, náměstí po parky a zahrady). Nezabývá se jen biotechnickou stránkou věci. Proto není možné jej např. označit za podobor sadovnictví. Hezký den PoTom (diskuse) 22. 2. 2020, 15:54 (CET)
- Dobrý den, pokud vím, obor "garden architecture" vymyslel Repton, pojem je tedy moderní dobře tři sta let. Zůstal v rozsahu který Repton označil. Už za Reptona se architekti dohadovali, zda je to správně landscape architecture nebo garden architecture. Pokud si něco architekti nevyřešili tři sta let, je fajn, že legislativa, případně ASLA ano. A sadovnictví už loni zastarala. Sadovnictví je obor, který se letos vyučuje na SOŠ v Zábřehu, Rajhradě, Litomyšli... a nyní je z něj podle Vás zastaralý obor. Vámi dodané, tedy nikoliv smazané, omlouvám se za chybný výraz, texty např:
- https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Zahradn%C3%AD_architektura&diff=prev&oldid=17247929
- Konkrétně "Zahradní a krajinářská architektura – označení dříve používané pro studijní obor v Lednici, zohledňuje situaci, kdy je krajina upravována uměle, se stejnými zásadami jako park. Další používané termíny označující dílčí části krajinářské architektury a související obory: zahradní design, sadovnická tvorba, sadovnická projekce, sadovnická realizace. Sadovnictví je však dnes již mrně zastaralý pojem." Nehledám další, nevím co všechno jsem minule četl.
- Nicméně na mne příliš nedejte, na wikipedii již nepůsobím. Zkuste sám usoudit, proč se učí sadovnictví a nepojmenovali to (tedy podle Vás nově) krajinářská architektura. Tedy stejně jako jeden z předmětů na Mendelu. Zkrátíme takto diskusi o dva odstavce. A to se ani nedotknmeme se zásadního problému, totiž čím se i garden architecture a landscape architecture liší.
- Ano, náhodou mám v rodině někoho, kdo na FB komunikuje. Na problém narazil u odkazu Vámi jmenovaného kolegy, který mne laskavě hájí s tím, že dystopická realita textů na wiki odpovídá více než mé neschopnosti, tak stavu oboru. Nebo tak něco. Takže problém řeším omylem, považoval jsem Vás za Fouse. Zjevně jsem se mýlil. Nebudu zkoušet Váš nick dekódovat.
- Texty na wikipedii bych letos většinou napsal jinak, takže nevadí pokud něco měníte směrem k lepší a srozumitelnější podobě. Bez ironie. Případná oprava je na Vás, Vašem úsudku, to jsem psal. Je velice málo publikací z oboru, včetně zahraniční, včetně té od autorů z univerzit, v které nejsou nějaké dezinformace, obvykle více. Od současných autorů. Takže se netrapte, když přešlápnete. Máte nyní všechny nezbytné infomace. Pravděpodobně na odpověď neodpovím, není to z bezdůvodného pocitu nadřazenosti, ale protože většinou píši příliš dlouhé texty, takže zbytečně zahlcuji wikipedii. Hodně štěstí při editacích. --I.Sáček, senior (diskuse) 28. 2. 2020, 07:42 (CET)
- Dobrý den, pokud vím, obor "garden architecture" vymyslel Repton, pojem je tedy moderní dobře tři sta let. Zůstal v rozsahu který Repton označil. Už za Reptona se architekti dohadovali, zda je to správně landscape architecture nebo garden architecture. Pokud si něco architekti nevyřešili tři sta let, je fajn, že legislativa, případně ASLA ano. A sadovnictví už loni zastarala. Sadovnictví je obor, který se letos vyučuje na SOŠ v Zábřehu, Rajhradě, Litomyšli... a nyní je z něj podle Vás zastaralý obor. Vámi dodané, tedy nikoliv smazané, omlouvám se za chybný výraz, texty např:
- Dobrý den. Možná došlo spíš k nedorozumění. Cílem mé úpravy bylo naznačit, že dnes již nelze brát pojem Sadovnictví jako synonymum pro krajinářskou architekturu (celý text je uveden v odstavci „Synonyma“ na stránce Zahradní architektura). Zběžně jsem prošel náplň předmětu Sadovnictví na Vámi jmenovaných středních školách. Zabývají se především biotechnikou, zakládáním a údržbou zeleně, což je v pořádku a nic proti takto použitému termínu Sadovnictví nemám. Ale je to jen část oboru (nikoliv předmětu) Krajinářská architektura. Ten se dnes učí na třech vysokých školách (MENDELU, ČVUT, ČZU), které se po dlouholetém snažení shodly na názvu oboru a v rámci reakreditace na něj přechází. Obor nezahrnuje jen problematiku vegetace, ale i architekturu, urbanismus, dějiny umění, ateliérovou výuku zaměřenou na komplexní návrhy veřejných prostranství (náměstí, nábřeží, ulice) atd.
- Taky je potřeba říct, že mé úpravy, které citujete, nejsou již aktuální. Byly jiným uživatelem upraveny na poněkud radikálnější text. Ale pokusím se doplnit nějakou krátkou vysvětlující větu, aby nedocházelo k dalším nedorozuměním. Hezký den.--PoTom (diskuse) 1. 3. 2020, 21:04 (CET)
Ivar Otruba[editovat zdroj]
Dobrý den, úpravy v článku prosím pouze na základě zdrojů - referencí. Díky za pochopení. --KPX8 (diskuse) 24. 12. 2022, 11:11 (CET)