Diskuse ke kategorii:Wikipedie:Šablony

Návrh na rozdělení

K Fafrinovu návrhu na rozdělení: Z komentáře jsem nepochopil, kudy má jít ta dělicí hranice. Mám za to, že všechny zdejší šablony jsou určeny pro Wikipedii, jinak by nebyly na Wikipedii. Vyčlenit by se měly tedy ty, které se používají jen ve jmenném prostoru Wikipedie? Nebo jak? --Bazi (diskuse) 23. 3. 2014, 01:20 (UTC)

Ano, cílem je oddělit ty Šablony, které se uvnitř Wikipedie věnují Wikipedii jako tématu. Jedná se například o Šablony pravidel. --Fafrin (diskuse) 10. 4. 2014, 22:24 (UTC)

Možná dobrý nápad, ale nevím, jestli jsou "šablony o wikipedii" dobrý název. --Dvorapa (diskuse) 17. 11. 2015, 18:15 (CET)

@Fafrin, Bazi: Myslím, že bude lepší jiné rozdělení. Kategorie Šablony pro šablony obecně a kategorie Šablony Wikipedie pro šablony užívané v JP Wikipedie, Nápověda, apod., jako je tomu u kategorií WikiProjekty a WikiProjekty Wikipedie. --Dvorapa (diskuse) 19. 3. 2016, 18:48 (CET)

Pardon, ale tento návrh se mi nezdá rozumný. Šablony Wikipedie jsou IMHO šablony, které používáme na Wikipedii. Oproti tomu obecnější pojmenování Šablony může zahrnovat např. encyklopedické články o šablonách (přecejen to slovo má obecnější významy než jen u nás na Wikipedii). Myslím, že v nějaké dřívější diskusi tato námitka už zazněla. --Bazi (diskuse) 20. 3. 2016, 01:46 (CET)

Jak tedy rotdělit jinak tuto kategorii? Jaký tedy název pro kategorii šablon užívaných v JP Wikipedie? --Dvorapa (diskuse) 20. 3. 2016, 06:35 (CET)

@Bazi: Mimochodem co by mělo být v případné kategorii Šablony? Myslím, že to slovo má až příliš obecný význam na to, aby se do takové kategorie dalo řadit cokoliv od malířských náčiní až po úseky programovacího kódu (navíc netuším, jestli bychom kdy měli dost článků na taková témata, aby poskládaly jednu takovou kategorii, minimálně ne v dohledné době). --Dvorapa (diskuse) 21. 3. 2016, 08:26 (CET)

Je-li kategorie příliš široká, vytvářejí se k ní podkategorie. To je naprosto běžný přístup. Máme tu např. kategorie typu Kategorie:Lidé. Je skutečně mnoho kategorií, které tu mají své místo, ačkoli přímo v nich není žádný článek, protože jsou dále členěné. Pojmenování kategorie Šablony Wikipedie je tedy zcela na místě, je výstižné. Ještě by připadalo v úvahu pojmenování typu Kategorie:Wikipedie:Šablony, což se v některých oblastech zavádělo, ale nevím, jestli je to lepší. --Bazi (diskuse) 21. 3. 2016, 11:30 (CET)

@Bazi: Jasně, já se jen snažím o dotažení dva roky starého návrhu výše, čili vyčlenění šablon týkajících se JP Wikipedie, jako tomu je například u kategorií WikiProjekty a WikiProjekty Wikipedie. Jenže vhodný název je větší oříšek, než se zdál. Sice jsem nenašel žádný článek, který by do obecné kategorie Šablony pasoval, ale to neznamená, že tu není nebo že nemůže být vytvořen. Zároveň jsem proti hierarchickému pojmenování (Kategorie:Wikipedie:Šablony). Původní návrh Šablony o Wikipedii také není podle mého úplně vhodný. Takže co s tím? --Dvorapa (diskuse) 21. 3. 2016, 13:32 (CET)

No já úplně nevím, proč je ta potřeba i u Wikiprojektů vyčleňovat zvlášť ty, které „se týkají Wikipedie“. Každopádně pokud tam to má fungovat tak, že se oddělují tematické wikiprojekty od těch, které nejdou po tématu článků, tak to šlo udělat i naopak: WikiProjekty tematické. Každopádně ta souvislost WikiProjektů se šablonami je poměrně volná, pokud vůbec nějaká. Tady se žádá vyčlenit ty šablony, které se umísťují do jmenného prostoru Wikipedie (a některých dalších), ale proč vlastně? Zdůvodnění zatím chybí. --Bazi (diskuse) 21. 3. 2016, 13:44 (CET)

Do kategorie Kategorie:Šablony mohu nabídnout třeba Krejčovská panna. Co WikiŠablony a WikiŠablony Wikipedie?--Fafrin (diskuse) 21. 3. 2016, 13:48 (CET)

Na německé Wikipedii mají de:Kategorie:Wikipedia:Internes WikiProjekt, i tak by to třeba šlo. --Dvorapa (diskuse) 21. 3. 2016, 15:16 (CET)

Jako že si uděláme Šablony Wikipedie a Vnitřní šablony Wikipedie? (Protože o wikiprojektech se tu nikdo nebaví).--Fafrin (diskuse) 22. 3. 2016, 15:46 (CET)

Jasně, Šablony Wikipedie a Interní/Vnitřní šablony Wikipedie. Ale WikiŠablony a WikiŠablony Wikipedie je by šlo. Nebo naopak, Šablony Wikipedie a Tematické šablony Wikipedie (jestli jsem správně pochopil nápad Baziho). Stále nic z toho podle mě není úplně top, ale co lepšího můžeme vymyslet. A zároveň abychom to mohli převést na podobný formát i u kategorií modulů a infoboxů (viz moje návrhy tam). --Dvorapa (diskuse) 22. 3. 2016, 19:42 (CET)

Termín „Wikišablony“ (ani „WikiŠablony“) se IMHO nepoužívá, tak bych ho nezaváděl uměle jen kvůli kategorizaci. Šablony Wikipedie je pro tyto potřeby vyhovující sousloví. K samotnému rozlišení tu zatím stále nepadlo mnoho argumentů, takže je trochu předčasné uvažovat o tom, jak vyřešit pojmenování. --Bazi (diskuse) 22. 3. 2016, 20:03 (CET)

Ještě existuje třeba duo Kategorie:Navigační šablony a Kategorie:Navigační šablony Wikipedie. I ty by bylo vhodné s případným rozdělením této kategorie sjednotit na podobný formát názvu. --Dvorapa (diskuse) 5. 4. 2016, 09:10 (CEST)

"Tématické šablony wikipedie" raději nikoliv, svádělo by to k zavádění témat a nejsem si jist, jestli všechny šablony, které nejsou interní jsou dostatečně tématické. Spíše ne. (Kategorie:Šablony:Podle témat už ostatně máme) Původní potřeby vychází z niterné touhy oddělit(očistit) kategorii obecných šablon od šablon, které se zabývají Wikipedii (Např Šablony pravidel wikipedie). Tedy aby bylo lze se dostat na jednom místě k šablonám, které se zabývají vnitřním chodem wikipedie.--Fafrin (diskuse) 23. 3. 2016, 11:40 (CET)

Dalším důvodem může být i snaha usnadnit práci wikipedistům, kteří hledají nějakou šablonu pro svůj článek a neustále se jim do toho v této kategorii motají šablony interní. --Dvorapa (diskuse) 5. 4. 2016, 09:15 (CEST)

@Fafrin, Bazi: Dobře, abychom se pohli. Navrhuji buď Šablony pro Wikipedii nebo Vnitřní šablony Wikipedie anebo Šablony:Vnitřní (případně Šablony:Interní), preferoval bych asi poslední variantu vzhledem k přejmenovávání ostatních kategorií šablon na tento formát kolegou JAn Dudík. Důvodem je zpřehlednění této kategorie, protože 80 % všech podkategorií by spadlo do této nové podkategorie. Zbyly by tu pak kategorie pro jednotlivé hlavní druhy šablon (infoboxy, navboxy, souboxy, odkazy, grafické, …) a tato nová kategorie. Souhlasíte? --Dvorapa (diskuse) 12. 5. 2016, 14:37 (CEST)

Děkuji za výkop. Podívám-li se na to celkově, tak pokud v té kategorii chci jen šablony používané ve jmenném prostoru Wikipedie a Nápověda, pak správný název asi je Kategorie:Šablony:Wikipedie, nebo Kategorie:Šablony:Vnitřní(což mi přijde o stupeň méně popisné). Pokud by však do té kategorie měli zapadnout i třeba zamykací či údržbové šablony, volil bych Kategorie:Šablony pro Wikipedii. Nebráním se rozhodně tomu udělat obě kategorie a podřadit je pod sebe.--Fafrin (diskuse) 13. 5. 2016, 17:59 (CEST)

Možná by to šlo jako Šablony Wikipedie > Šablony:Vnitřní/Interní > Šablony:Wikipedie a Šablony:Nápověda (lomítko značí, že si nejsem jist, jakou variantu zvolit). Ještě doporučuji pročíst si Wikipedie:Žádost o komentář/Dvoutečková notace v pojmenovávání kategorií, je to celkem zajímavé počtení. --Dvorapa (diskuse) 14. 5. 2016, 14:09 (CEST)

Tak jsem se do toho vrhnul a přejmenoval mnoho kategorií šablon na formát Šablony:Něco (více viz Diskuse k Wikipedii:Pojmenování kategorií). Všechny kategorie šablon, které nesouvisely přímo s editací článků nebo diskusí, jsem schoval do Šablony:Vnitřní. Zkušený Wikipedista je tam jednoduše najde a nezkušeného nebudou mást při tvorbě článků nebo v diskusích, takže by to mělo být win-win. Pokračovat v tom, co jsem začal, budu až po krátké odmlce (způsobené poskytovatelem internetu). Postupně bych se chtěl dostat i k přepracování stránky a podstránek Wikipedie:Šablony, které jsou zastaralé a taktéž v mizerném stavu. --Dvorapa (diskuse) 21. 5. 2016, 14:22 (CEST)