Diskuse k šabloně:Dekáda

Lze nějak ošetřit odkazování i při změnách názvu kategorií v průběhu let? Vzhledem k tomu, že nepoužíváme přesměrování kategorií, tak např. u ATP Tour bude šablona odkazovat na ročníky 2001–2008, ale v roce 2009 došlo ke změně názvu na ATP World Tour 2009‎ a ten už zůstane červený.--Kacir 28. 12. 2016, 13:22 (CET)

@Dvorapa, Matěj Suchánek: Napadají mě dvě možnosti, pokud by z nich byla nějaká reálná, nevím:

1. Nevím, jestli by šel vytvořit kód, a je-li to vhodné pro kategorie, na způsob:

1a) Odlišný název kategorie vkládat ručně:

{{Dekáda

|1= ATP Tour 2001

|2= ATP Tour 2002

|3= ATP Tour 2003

|4= ATP Tour 2004

|5= ATP World Tour 2005

1b) Nebo jen zkráceně:

{{Dekáda

|5= ATP World Tour 2005

2. Začít zakládat jen pro tyto případy, tj. jiné názvy kategorií v posloupnosti s roky, přesměrování tak, jak to řeší na anglické Wiki. Návrh by byl dán Pod lípu.--Kacir 29. 12. 2016, 20:43 (CET)

Pokud by těch případů bylo minimum (max 5), pak 2) bude lepší, při větším množství bych ale volil 1b) s tím, že by se vyplnily jen ty, které jsou jinak, než aktuální. Výjimečně škoda, že přesměrování u kategorií nejde, v tomhle jediném případě by to zrovna bodlo. --Dvorapa (diskuse) 29. 12. 2016, 21:11 (CET)

Reálné je z toho všechno, ale pro zavedené 2) by stejně bylo vhodné šablonu upravit podle 1), takže jde spíš o to, jestli zakládat šablonu extra nebo to s parametrama vložit přímo do kategorie --Dvorapa (diskuse) 29. 12. 2016, 21:13 (CET)

Technická rozhodnutí, jaké vhodné úpravy provést v kódu, bych přenechal tobě, jiným. Do budoucnosti by IMO bylo lepší mít možnost změny názvů přímo v kódu šablony s vyplňováním položek, než zakládání přesměrování. Pokud se někdo rozhodne zakládat např. ročníkové kategorie, pak v letech 1992/1993 automaticky narazí na změnu československý → český / slovenský, běžný je i vývoj názvů Zlatý → Český slavík atd.--Kacir 2. 1. 2017, 09:09 (CET)

@Kacir: Hotovo Hotovo. --Dvorapa (diskuse) 26. 1. 2017, 00:16 (CET)

Výborně, díky.--Kacir 26. 1. 2017, 00:33 (CET)

Terminologie

X-tá (nultá až devadesátá) léta jsou možná brána jako roky se stejnou číslicí na řádu desítek, (n)0 (ve skutečnosti poslední rok předcházejícího desetiletí) až (n)9 (ve skutečnosti předposlední rok daného desetiletí).

Ale desetiletí jako takové začíná rokem (n)1 a končí rokem (n+1)0. První desetiletí jsou roky 01 až 10 nikoliv 00 až 09. Stejně jako století (roky 001 až 100) nebo tisíciletí (0001 až 1000). Pokud slovo dekáda spojujete s termínem desetiletí, tak byste měli dodržovat číslování jako u desetiletí. --HeruGil (diskuse) 16. 1. 2017, 19:05 (CET)

Myslím, že nemáte pravdu, podle mého desetiletí začíná např. rokem 1990 a končí rokem 1999, stejně tak století nebo tisíciletí. Máte nějaké argumenty nebo důkazy pro desetiletí s roky 1-10? --Dvorapa (diskuse) 25. 1. 2017, 23:22 (CET)

K dataci zde; dekády x0–x9 se v těchto šablonách na Wikipedii zabydlely v řadě verzí, včetně anglické, francouzské, ale třeba ruská má korektní x1–x0. Osobně v tom rozdílu nevidím až takový problém.--Kacir 26. 1. 2017, 00:33 (CET)

@Dvorapa: Argumentem, nikoliv důkazem (to bychom museli probrat, co si pod pojmem důkaz v tomto případě představujeme, nebo co bychom - třeba jaký informační zdroj - za důkaz považovali) je popis našeho, gregoriánského kalendáře, potažmo počítání a pořadové značení roků našeho letopočtu. Letopočet našeho kalendáře začíná rokem s pořadovým značením 1, nikoliv nula. Druhý rok je 2, atd. až devátý rok je 9 a konečně desátý rok je 10. Tedy první desetiletí našeho letopočtu jsou roky 1 až 10, oboje včetně. Druhé desetiletí analogicky je deset roků s pořadovými čísly 11 až 20, třetí desetiletí jsou roky 21 až 30, atd. Formálně i pro dobu počátku našeho letopočtu můžeme mluvit o 20. letech jako o rocích 20 až 29 (10 roků celkem), před nimi o 10. letech s roky 10 až 19 (opět 10 roků celkem). Ale pro "nultá" léta 1. století našeho letopočtu to bude pouze 9 roků s pořadovými čísly 1 až 9. --HeruGil (diskuse) 26. 1. 2017, 20:17 (CET)

Myslím, že Internetová jazyková příručka Ústavu pro jazyk český, kterou zmínil Kacir výše je vhodným zdrojem, ze kterého vycházet, ať už jsou jiné argumenty či důkazy jakékoliv. --Dvorapa (diskuse) 26. 1. 2017, 20:20 (CET)

V IJP to mají, mírně řečeno, lehce nekonzistentní.

Termín x-tá léta popisovaný v první odstavci příkladem dvacátých a třicátých let je shodný s běžným chápáním, na kterém se i my zde shodujeme. Ale poslední věta, cituji:

Tato období většinou označujeme jako první léta století, začátek století, první desetiletí, druhé desetiletí apod. (konec citace)

je v termínech desetiletí v rozporu s dalším textem, kde první století berou jako roky 1 až 100, druhé století jako roky 101 až 200, a dále popis 20. a 21. století se začátkem 1901, respektive 2001, tedy vždy od roku s číslicí 1 na konci do roku s číslicí 0 na konci.

V třetím odstavci, kde popisují 3. tisíciletí od 2001 do 3000, dokonce tento princip počítání od (n 00)1 do (n+1 00)0 zdůrazňují slovem analogicky na začátku odstavce. Problému s 1. desetiletím našeho letopočtu se šikovně vyhnuli jeho opominutím.

K tomu bych ještě připomněl, že v citované větě použili slovo většinou, což, alespoň pro mne, naznačuje, že se nejedná o pravidlo, ale o konstatování existující používané nepřesnosti, byť používané jakousi "většinou".

Takže připouštím a souhlasím s tím, že slovním spojením x-tá léta se označuje období deseti roků (x)0 až (x)9, s výjimkou 1. desetiletí našeho letopočtu (pouze 9 roků: 1 až 9).

I nadále ale tvrdím, že termín x-letí zahrnuje roky od (n ...)1 do (n+1 ...)0. --HeruGil (diskuse) 27. 1. 2017, 21:48 (CET)

@HeruGil: Nesouhlasím, ale chápu vás. Nicméně takto to tady na WIkipedii máme zahrnuté skoro všude, třeba i v Kategorie:Desetiletí, čili pokud se vám současný přístup nelíbí, zkuste to navrhnout i pro kategorie, třeba někde více viditelně Pod lípou. --Dvorapa (diskuse) 22. 1. 2019, 19:44 (CET)

Skoky do navazujících dekád

Podle mě jsou špatně řešeny skoky do navazujících dekád. Skok by měl být do nejbližšího roku navazující dekády, tj. u příkladu 2018 do let 2009 a 2020 a ne do let 2008 a 2028. Mircea (diskuse) 23. 3. 2018, 09:29 (CET)

@Mircea: na každé straně jsou dva odkazy, jeden je do následujícího roku dekády (2020) a druhý je za deset let (2028 třeba). Ten druhý ale asi nemá cenu a ten první by měl být více zvýrazněn. --Dvorapa (diskuse) 22. 1. 2019, 19:34 (CET)

Duplicitní odkaz roků doleva

@Dvorapa: Ahoj, doleva je na časové ose odkazováno dvakrát na stejný rok (≺≺ 2009 ≺ 2009). --Kacir 23. 1. 2019, 07:43 (CET)

@Kacir: Ano, jednou o deset let zpět (může být cokoliv mezi 2000 a 2009) a jednou na předchozí dekádu (vždy 2009). --Dvorapa (diskuse) 23. 1. 2019, 07:45 (CET)

Hm, z hlediska symetrie s pravou stranou bych spíše dekádu odkazoval od počátečního roku, nikoli od posledního (vždy s duplicitou 2009/2009), tj. ≺≺ 2000 ≺ 2009.--Kacir 23. 1. 2019, 07:55 (CET) Beru zpět. Z jiných let to dává smysl, tedy i u devítky.--Kacir 23. 1. 2019, 08:06 (CET)

Vzhled s centrálně postaveným rokem

@Dvorapa: Pokud by to bylo technicky možné, přimlouval bych se za použití aktualizovaného anglického vzhledu, v němž je dotčený „rok“ postaven vždy centrálně, čímž fakticky odpadá nutnost odkazování šipkami na +/- dekády; cs vs. en. --Kacir 26. 9. 2020, 02:14 (CEST)

Šablona Století

Ahoj, pro kategorie staletí šablonu nemáme? Hodilo by se alespoň doprava a doleva, nebo jako je to na en.wp. --Zelenymuzik (diskuse) 24. 5. 2021, 16:04 (CEST)

@Dvorapa, Kacir, JAn Dudík, Martin Urbanec:Ahoj, šla by tahle nebo šablona Kategorie ročníku použít i pro názvy kategorií které začínají číslem, např Kategorie:1800 podle kontinentů? (viz en prefix a sufix) --Zelenymuzik (diskuse) 20. 1. 2023, 14:34 (CET)

Jít by to určitě mělo, ale někdo technicky znalý by zřejmě musel napsat, resp. přenést šablonu en:Template:Year by continent category. Nevím, jestli by šel přímo doplnit kód s řadou podmínek do Dekády, IMHO nikoli. --Kacir 20. 1. 2023, 14:50 (CET)

viz třeba šablona regionů na Commons (parametry prefix a suffix) --Zelenymuzik (diskuse) 20. 1. 2023, 15:58 (CET)