Diskuse:Řazení

Řazení vs. třídění

V informatice se velmi často setkáte s termínem třídění, který vznikl přímým překladem anglického slova "sort". Termín "třídění" je/byl v informatice terminus technicus, byl dokonce zakotven v ČSN: A/Č výkladový slovník výpočetní techniky z r. 1990 uvádí jako překlad "sort" třídění, s odkazem na ČSN 36 9001/6-1987. Podle mne termín "třídění" není nesprávný, snad může být zastaralý, jak je to v současných normách nevím (pokud se dnes normalizací českých termínů v oblasti IT vůbec kdo zabývá). Termín třídění lépe označuje, že se s polem nebo posloupností cosi dělá na základě nějakých vlastností prvků toho to pole, přičemž kritéria mohou být různá.

Přitom obsahově jsou ty IT články často bída, ale k vylepšení obsahu je třeba víc práce (a znalostí) než k přejmenovávání hotových článků tam, kde by stačil redirect. My jsme divná země, přemalování štítů, přejmenování ulic, přitom nám tu furt vládnou ti samí co to tady vedou od desíti k pěti. --Pteryx (diskuse) 25. 3. 2013, 16:21 (UTC)

Podle mně dostupných zdrojů je v informatice správný termín pro „uspořádávání do posloupnosti“ třídění, nikoli řazení – viz Diskuse:Řadicí algoritmus a reference v Řadicí algoritmus a Třídění. Domnívám se, že obsahem tohoto článku by mohl být obohacen článek Řadicí algoritmus a z článku by bylo možné udělat rozcestník na Řadicí algoritmus a Automobilová převodovka. Kolarp (diskuse) 4. 8. 2018, 19:41 (CEST)

Udělal jsem si čas a procházel zdroje za článkem, které mají podporovat termín "řazení". Většina těch zdrojů je dostupná online (nic.cz). Používá se tam termín "třídění", pan Satrapa když mluví v Perlu o funkci sort používá slovo "uspořádání". K poslednímu zdroji nemám přístup. Skoro mi připadá, jako by někdo přejmenoval články z "třídění" na "řazení" poněkud svévolně. Tak nevím jestli jsem málo progresivní nebo co, ale nepovedlo se mi najít jediný zdroj podepsaný nějakým odborníkem, který by používal termín "řazení". Možná se to používá v matematické literatuře, odkud to leze do informatiky, ale v tomto článku to není doložené. --Pteryx (diskuse) 1. 4. 2021, 15:19 (CEST)

A co třeba místo technických slovníků použít slovníky lingvistické + logické uvažování? Třídit je příbuzné se slovem třída, řadit je příbuzné se slovy řada nebo pořadí. Pouhé rozdělení prvků do tříd ještě logicky nezaručuje jejich pořadí. Třídíme odpad, a je jedno, v jakém pořadí jsou kontejnery – odpad z dané třídy házíme do příslušného kontejneru. Pokud řadíme, pak teprve uspořádáme prvky do řady v určitém pořadí podle jejich určitých vlastností. Tyto vlastnosti sice můžeme označit jako třídy, ovšem dokud nedefinujeme jejich pořadí, nemůžeme podle nich řadit.

Není navíc vůbec vyloučeno, že původní autor technického pojmu "třídění" ve zmiňované ČSN sice byl dostatečně technicky vzdělán, ale již pokulhával po lingvistické stránce (jak už to tak občas u vědců bývá), a pojem "třídění" použil mimoděk a příliš nad ním nepřemýšlel, protože v běžné řeči se oba pojmy zaměňují – místo na samotný název a jeho správnost se soustředil na definici. A kdo jen trochu studuje cizí jazyky, si dobře uvědomuje možná úskalí doslovných překladů a možné nuance slov s podobným významem. V angličtině existují slova jako "sorting", "ordering", "classifying", "categorizing" atd. Ostatně anglická wikipedie u technického pojmu "sorting" uvádí dvě podkupiny:

Sorting is any process of arranging items systematically, and has two common, yet distinct meanings:

1. ordering: arranging items in a sequence ordered by some criterion;
2. categorizing: grouping items with similar properties.

Ordering pak odpovídá řazení, categorizing třídění. Podle této logiky pak třídění je "sorting", ovšem neznamená to, že každý "sorting" je tříděním, protože namísto třídění může být i řazením. --2A00:1028:83C2:2B2:0:0:0:EBD 13. 6. 2021, 02:51 (CEST)

NPOV

K šabloně {{NPOV}}: Pro řazení se velmi často nesprávně [1] používá i termín třídění (kategorizace objektů podle vlastností). V běžné mluvě jsou tyto termínu chápány jako synonyma, ale v odborné literatuře by se měly rozlišovat. - viz výše, názor je silně hodnotící / subjektivní --Wikipedista:BobM _d|p 9. 4. 2016, 09:07 (CEST)

Šablonu {{NPOV}} jsem změnil na asi přesnější {{Přesnost}}.@BobM: —Mykhal (diskuse) 9. 4. 2018, 09:49 (CEST)

.. a pak jsem ji zase přidal zpět, protože související zmiňované partie jsou tam stále. Tu "nepřesnost" bych tam nechal taky, protože článek nepřesně hovoří o řazení pouze ve smyslu seřazování, nikoli např. řazení související s převodovkou. —Mykhal (diskuse) 9. 4. 2018, 09:57 (CEST)