Diskuse:Brionská deklarace

Z hesla Brionská deklarace byla v období od 7. do 13. června 2010 uvedena na hlavní straně následující zajímavost:

„Víte, že … Brionská deklarace v roce 1991 přerušila na tři měsíce nezávislost Slovinska a Chorvatska?“

Recenze

Děkuji za zajímavý článek. Moje náměty na vylepšení:

• úvod by měl být o něco podrobnější - mělo by to být takové shrnutí celého článku, které by obstálo samo o sobě jako encyklopedické heslo
• obrázky - aspoň mapku, kde je Brioni, mapku Jugoslávie, obrázky některých účastníků brionského jednání
• "zaštiťovala Evropská společenství" vs. "Již v březnu 1991 formulovalo ES prohlášení" - je potřeba sjednotit, zda se o ES bude mluvit v jednotném nebo množném čísle, a nestřídat to.
• Jednání na Brioni - mělo by se napsat, v jaké budově a kdy se jednalo (určitě nepobíhali jen tak náhodně po ostrovech)
• Postrádám něco o průběhu jednání - co tam kdo prosazoval, jak dlouho to trvalo, jak silná byla shoda.
• "Reformu, která nikdy nepřišla, ani - vzhledem ke stanovisku zúčastněných - přijít nemohla." - asi upřesnit (kterých zúčastněných?) a dát citaci na to stanovisko
• "Rozumějme tedy, že již samostatné státy se na tři měsíce opět staly součástí jugoslávské federace." - neencyklopedická formulace ("rozumějme"), potřeba upřesnit, kdo tímto způsobem posuzuje vzniklý právní stav (citace).
• v zásadě by na jednu věc měl být v článku jen jeden interní odkaz, výjimkou je další odkaz na místě, kde se o ní začne hovořit podrobně - místy je tu přeodkazováno. Také je zbytečné odkazovat na všeobecně známé věci, zejména když nesouvisí těsně z obsahem článku (třeba odkaz na říjen).
• "stahovat své jednotky ze Slovinska.[2], [3]" tady se citace neoddělují čárkami
• "gradovala - v srpnu" - tady se používají ty dlouhé pomlčky (–)
• méně známé zkratky je třeba vysvětlit v textu (JNA)
• do souvisejících článků se nedávají ty, na které se odkazuje již z textu

Hodně zdaru,--Ioannes Pragensis 6. 9. 2009, 12:01 (UTC)

Odpověď

Zdravím a rád bych poděkoval za recenzi.

• Úvod jsem se pokusil rozšířit.
• Doplnil jsem několik obrázků a citaci z jugoslávské ústavy.
• Sjednotil jsem označení ES na plurálu - Evropská společenství.
• Uvedl jsem místo jednání - bývalá rezidence Tita a dobu jednání.
  • Jen na okraj: je zajímavé, že dokumenty říkají, že jednání probíhala od sedmého do osmého, ale dohoda byla uzavřena (dle zdrojů) už sedmého, čemuž napovídá i běh moratoria.
• Průběh vyjednávání jsem se pokusil ilustrovat doplněním zmínek o předchozích jednáních, ale i o samotných stanoviscích stran.
• Nemožnost shody na reformě jsem ilustroval na předchozích pokusech.
• Tu neencyklopedickou citaci jsem přeformuloval do popisu skutkového stavu.
• Odstranil jsem většinu odkazů na měsíce a opakované odkazy na stejné lidi.
• Pokusil jsem se, kde se mi to zdálo stejné jako v případě gradace a srpna, doplnit tu "–".
• Zkratku SFRJ a JNA jsem tam na několika místech uvedl u nezkráceného názvu.
• V souvisejících článcích jsem nechal pouze Válku v Jugoslávii.
• Doplnil jsem "infobox".

Mockrát Vám děkuji za recenzi a pokud by se Vám ještě cokoli nelíbilo, tak mě zkritizujte, díky--Taavetti 7. 9. 2009, 21:44 (UTC)

Reference

Srdečně zdravím. Jenom bych se rád zeptal na některé reference. U knihy TRBOVICH, Ana S. A Legal Geography of Yugoslavia's Disintegration je citována informace ze strany 244 a u knihy LIBAL, Michael. Limits of persuasion: Germany and the Yugoslav Crisis, 1991-1992 je citována stejná informace ze strany 20. Odkazované náhledy v Google Books však zrovna tyto stránky neobsahují. Chci se tedy zeptat, zda nedošlo k omylu, jestli informace nepochází z jiných stránek nebo zcela jiných zdrojů. Děkuji. Jan.Kamenicek 2. 1. 2010, 11:13 (UTC)

Také Vás zdravím. Musím říci, že pokud je někde uvedena reference, tak dávám ruku do ohně, že tam ta informace je (nebo byla). Co se týče Libala a s. 20 (link), ta v náhledu na google.books je a obsahuje zmínku o tom, že se jednání uskutečnilo v bývalé rezidenci maršála Tita atd... Nerozumím ale tomu, jak je možné, že u TRBOVICH ty stránky chybějí, když jsem článek psal, tak jsem si v té knize mohl takřka listovat... Vzhledem k tomu, že Libal obsahuje vše, co je podstatné: doba, místo, státy, ingerence ES, pak by možná nebylo od věci, ref na Trbovich skrýt, protože teď už je ten odkaz prakticky bezcenný. Zde bych si od Vás nechal poradit. Díky za informaci, snad se to vysvětlilo.--Taavetti 2. 1. 2010, 15:03 (UTC)

Děkuji za odpověď, to mi samozřejmě stačí. Pokud jste to tam viděl, tak je jedno, jestli nyní link funguje, nebo ne, v takovém případě je to stejné, jako kdybyste citoval přímo z tištěné knihy, která také není online.

Co se týká toho Libala, tak nevím proč, ale mě to Google Books zobrazují jen po str. 18 a další stránky už ne :-( Jan.Kamenicek 2. 1. 2010, 15:19 (UTC)

Stavalo se mi, ze kdyz jsem na googlebooks pristoupil ze dvou ruznych IP, tak mi pokazde nabidnul jine stranky (ja to pozoroval na Lundstromovi [1]). Tak jestli to neni tento pripad. Nevim, jestli se to deje porad, jiz delsi dobu jsem to nezkousel. Kazdopadne jsem pro zachovani reference - tu knihu si muze kazdy pujcit nebo koupit. --Ozzy 9. 1. 2010, 23:58 (UTC)