Wikipedie:Žádost o opatření/David6679

Arbitrážní výbor rozhodl navrhované opatření schválit v alternativním znění. Proti původnímu návrhu hlasovali čtyři arbitři, pro nebyl nikdo.

Znění schváleného opatření:
Kolegovi, který ovládá účet David6679, se na rok zakazuje editovat Wikipedii. V případě porušení zákazu pomocí prokázané loutky se lhůta restartuje. Kolegovi se do odvolání zakazuje používat alternativní účty (včetně bota).

Za AV uzavřel--F.ponizil (diskuse) 22. 7. 2020, 20:57 (CEST)

Vyjádření žadatele

Návrh opatření

• Wikipedista David6679 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty) alias
• DarkerTheme (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty)

má zakázáno přispívat do jmenných prostorů Wikipedie, Diskuse k Wikipedii, Diskuse k MediaWiki, Šablona, Diskuse k šabloně, Nápověda, Diskuse k nápovědě, Portál, Diskuse k portálu, Rejstřík, Diskuse k rejstříku, Education Program, Education Program talk, Modul, Diskuse k modulu, Diskuse k udělátku, Diskuse k definici udělátka a Téma. Pokud chce do některého z těchto jmenných prostorů nějaký text vložit, musí si nejdříve připravit text ve svém uživatelském prostoru a zároveň připsat důvod, proč chce danou editaci provést. Poté musí požádat o kontrolu wikipedistou, který má alespoň práva prověřeného uživatele. Pokud příslušný uživatel usoudí, že se jedná o smysluplné téma k diskusi, nebo přínosnou editaci, na danou diskusní stránku/stránku dané informace vloží. V případě, že wikipedista David6679 tento zákaz poruší, může být zablokován poprvé na dobu nepřesahující 1 den, v případě opakovaného porušení na dobu nepřesahující dvojnásobek předchozího bloku, ne však déle než 1 měsíc. Toto opatření platí 1 rok od svého schválení.

• Wikipedista David6679 má zakázáno do jmenného prostoru Diskuse vkládat nesmysluplné či jakékoliv jiné informace, které nesouvisí s vylepšováním daného článku, nebo šablony. Pokud jakýkoliv wikipedista, který má alespoň práva prověřeného uživatele usoudí, že wikipedista David6679 tento bod opatření porušil, může, podle toho, zda má práva blokovat (případně mazat) nebo nemá, zablokovat resp. požádat o zablokování tohoto wikipedisty. Správce pak může wikipedistu David6679 zablokovat poprvé na dobu nepřesahující 2 dny, v případě opakovaného porušení na dobu nepřesahující dvojnásobek předchozího bloku, ne však déle než 1 měsíc. Toto opatření platí 1 rok od svého schválení.

• Wikipedista David6679 má zakázáno vícekrát, než 3 krát denně editovat jmenný prostor Wikipedista. V případě, že wikipedista David6679 tento zákaz poruší, může mu být editace jmeného prostoru Wikipedista zablokována, a to poprvé na dobu nepřesahující 2 dny, v případě opakovaného porušení na dobu nepřesahující dvojnásobek předchozího bloku, ne však déle než 2 měsíce. Toto opatření platí 1 rok od svého schválení.

• Wikipedista David6679 má zakázáno samostatně zakládat články. Články, které chce wikipedista David6679 založit, může připravit na svém pískovišti a následně požádat o kontrolu wikipedistou, který má alespoň práva prověřeného uživatele, a s jeho souhlasem přenést do hlavního jmenného prostoru. V případě, že wikipedista David6679 tento zákaz poruší, může být zablokován poprvé na dobu nepřesahující 1 den, v případě opakovaného porušení na dobu nepřesahující dvojnásobek předchozího bloku, ne však déle než 1 měsíc. Toto opatření platí 6 měsíců od svého schválení a tato lhůta se restartuje každým blokem uděleným dle tohoto opatření.

Zdůvodnění

Stále více jsem přesvědčen (nejen já, ale i jiní kolegové - Mario7, Khamul1, Ján Kepler, OJJ a určitě i další), že uživatel David6679, dříve David0000000, není dostatečně/nutně způsobilý, či vyspělý (ani jazykově) k činnosti na Wikipedii. Zde několik příkladů:

1. Neustálé otázky na funkčnost základních věcí, nebo diskusní příspěvky- [1], [2], [3], [4]
2. Zbytečné informace na diskusích, například šablon - Diskuse k šabloně:Uživatelské pískoviště
3. Kategorizace do nadřazených kategorií
4. Označení šablony jako pahýl
5. Haroldova poznámka na uživatelově diskusní stránce
6. Vložení nesmyslného obrázku do závazného (!) pravidla
7. Hraní si v diskusi šablony "refaktorizováno"
8. Po těchto excesech byl uživatel částečně zablokován Martinem Urbancem na 3 dny
9. ŽOPS + experimenty v ŽOPSu
10. Návrh ne úplně kvalitního článku na článek týdne
11. Nestandardní Copy & Paste přesun
12. Hraní si na autoritu
13. Téměř 50% editací uživatele je ve vlastním uživatelském prostoru - XTools
14. Commons - uživatelova diskusní stránka je samovysvětlující

Samozřejmě, při pár záležitostech tohoto typu to lze uživateli prominout, ale zde to to pokračuje i po několika (desítkách?) upozorněních, uživatel neustává a obtěžuje/zdržuje tím ostatní wikipedisty od jiné práce, to už je na pováženou. Zároveň se omlouvám, pokud vám tento bodový výčet přijde stručný, snad i tak splní účel. Také děkuji kolegovi Jánu Keplerovi za spolupráci na tomto opatření a pomoc při vytváření návrhu opatření. S pozdravem--MrJaroslavik (diskuse) 24. 6. 2020, 18:48 (CEST)

Vyjádření postižených wikipedistů

Uživatel David6679

Já fakt nvm.... poslední dobou sem se dost snažil...ale nechápu, proč tam byly dřívější hříchy- který jsem se polepšil .Jen pouhá nováčovská neznalost takto skončí...

radši vypadnu...sbohemrefaktorizováno Samozřejmě že ne, možná jdu zpět s čistým štítem Chci, abyste nijak neomezil vytvoření článků. Udělal jsem něco španého?--David6679 (diskuse) 24. 6. 2020, 21:16 (CEST)

Ještě jednou vás upozorňuju, že vůbec nehraju ve WP.... Dnes jsem prakticky nic neudělal, a vy skoro dáváte bezdůvodně žádost David6679 (diskuse) 24. 6. 2020, 19:43 (CEST)

No tak! Netvořím loutky. --DarkerTheme 26. 6. 2020, 20:34 (CEST)

Důvody

• proč mám skoro 50% editací u userpage? jen ji chci zdokonalovat jako sochu, je to něco jako moje "pískoviště"
• Moje flamewary nejsou nesmyslné, ale dávají smysl
• Mám hodně kvalitních článků, jen první editace bylo urgentní, tak proč opatření na moje články??!!
• ...
• Copy Paste přesun proto, že jsem dosud neznal způsob přesunu

VŠE CO DĚLÁM, NENÍ SCHVÁLNĚ --David6679 (diskuse) 30. 6. 2020, 14:16 (CEST)--David6679 (diskuse) 30. 6. 2020, 14:16 (CEST)--David6679 (diskuse) 30. 6. 2020, 14:16 (CEST)

Vyjádření arbitrů

AV zaregistroval tuto ŽOO a otevřel o ní diskusi.--Rosičák (diskuse) 24. 6. 2020, 21:21 (CEST)

Hlasování o návrhu žadatele

• Proti Proti Navrhované opatření je příliš složité a komplikované.--F.ponizil (diskuse) 20. 7. 2020, 14:51 (CEST)
• Proti Proti --Tchoř (diskuse) 21. 7. 2020, 13:17 (CEST)
• Proti Proti--Rosičák (diskuse) 21. 7. 2020, 22:08 (CEST)
• Proti Proti --Lalina (diskuse) 22. 7. 2020, 14:38 (CEST)

Zamítnuto. Poměr hlasů: 0/4/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro navržené opatření/proti navrženému opatření/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel--F.ponizil (diskuse) 22. 7. 2020, 20:57 (CEST)

Nález

Arbitrážní výbor prozkoumal editace kolegy David6679 (nyní edituje pod účtem DarkerTheme) a konstatuje, že jeho přínos Wikipedii je prakticky nulový. Diskusní stránka kolegy je plná upozornění, která nejsou reflektována.

Hlasování

• Pro Pro Některé kolegovy články jsou neupravené strojáky--F.ponizil (diskuse) 20. 7. 2020, 14:51 (CEST)
• Pro Pro --Tchoř (diskuse) 21. 7. 2020, 13:18 (CEST)
• Pro Pro --Rosičák (diskuse) 21. 7. 2020, 22:08 (CEST)
• Pro Pro --Lalina (diskuse) 22. 7. 2020, 14:01 (CEST)

Schváleno. Poměr hlasů: 4/0/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro nález/proti nálezu/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel--F.ponizil (diskuse) 22. 7. 2020, 20:57 (CEST)

Alternativní návrhy arbitrů

Návrh 1

Kolegovi, který ovládá účet David6679, se na rok zakazuje editovat Wikipedii. V případě porušení zákazu pomocí prokázané loutky se lhůta restartuje. Kolegovi se do odvolání zakazuje používat alternativní účty (včetně bota).

Hlasování

• Pro Pro Roční zákaz editace je kvůli ochraně projektu. V současné době je třeba kolegu kontrolovat. Za rok to, ale může být úplně jinak. Zákaz alternativních účtů je nutný pro efektivní kontrolu po skončení zákazu editace (viz potvrzené loutky během této ŽOO).--F.ponizil (diskuse) 20. 7. 2020, 14:57 (CEST)
• Pro Pro --Tchoř (diskuse) 21. 7. 2020, 13:18 (CEST)
• Pro Pro --Rosičák (diskuse) 21. 7. 2020, 22:08 (CEST)
• Pro Pro --Lalina (diskuse) 22. 7. 2020, 14:01 (CEST)

Schváleno. Poměr hlasů: 4/0/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro navržené opatření/proti navrženému opatření/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel--F.ponizil (diskuse) 22. 7. 2020, 20:57 (CEST)

Další diskuse

Ján Kepler

Bod č. 4 vnímám jako prevenci nekvalitní tvorby. --Ján Kepler (diskuse) 24. 6. 2020, 18:50 (CEST)

dělal jsem něco nekvalitního? --David6679 (diskuse) 30. 6. 2020, 14:24 (CEST)

@David6679: A co třeba tento pravděpodobně strojový překlad? --Martin Tauchman (diskuse) 1. 7. 2020, 19:43 (CEST)

Harold

Zatímco některé editace před cca měsícem šly ještě považovat za neznalost nováčka, tak v posledních týdnech mám stále silnější trollí pocit. --Harold (diskuse) 24. 6. 2020, 18:57 (CEST)

Já mám ten pocit také. Čtrnáctileté děcko, které sem zabloudilo omylem, by to už dávno přestalo bavit.--Hnetubud (diskuse) 30. 6. 2020, 17:47 (CEST)

Také si to myslím. Kandidovat na správce vzhledem k tomu, jak dlouho je na projektu, je spíše trollení než pokus o příspěvek do projektu. --Martin Tauchman (diskuse) 1. 7. 2020, 22:18 (CEST)

Jakub Sochor

Aktivitu tohoto Wikipedisty sleduji skrz patrolu již delší dobu a troufám si říci, že "chápu" jeho motivaci k těmto aktivitám; v jeho věku jsem byl totiž v podobném stavu. Jedná se hlavně o touhu rychlého kariérního růstu a výjimečnosti (snaha o "nejjednodušší" vyznamenání - Narcisův řád související s mnoha editacemi své uživatelské stránky, snaha o to být nejmladším Wikipedistou, snaha o založení vlastního portálu, snaha o to být správcem, snaha o soustavné vylepšování všeho funkčního...). Takovou pomyslnou třešničkou je informace na jeho diskusní stránce, kde uvádí, že "Tento uživatel by rád smazal celou diskusní stránku a ihned." Hodně věcí by se dalo omluvit nováčkovským entuziasmem spojeným s nevědomostí; je ale pravda, že po tolika upozorněních je již nějaké opatření nutné. Pro komplexnost příspěvku dodávám, že toto chování neobhajuji, jen přináším trochu jiný pohled. S přáním hezkého večera, Jakub Sochor (diskuse) 24. 6. 2020, 19:24 (CEST)

@DarkerTheme: Dobrý den, omlouvám se, že ještě ruším, ale chtěl bych se jen pro komplexnost pohledu zeptat, jaká udělátka a jiné testovací aktivity děláte, že k té činnosti potřebujete kromě hlavního účtu i pět dalších testovacích? Vzhledem ke skutečnosti, že nemáte ani na jednom z účtů nějaká speciální práva, tato motivace k hromadného zakládání účtů by mne zajímala. Děkuji za odpověď. Jakub Sochor (diskuse) 1. 7. 2020, 20:07 (CEST)

Poznámka

Je možné, že žádost o opatření v současné podobě ztratí smysl, viz Wikipedista:DrksGD. — Gumruch ^(disk.) 24. 6. 2020, 22:14 (CEST)

Pokud jde o nový start s čistým štítem, ok, může ji ArbCom odmítnout projednávat (i když formálně již začal). Pokud budou problémy pokračovat i s novým účtem, není problém založit novou žádost o opatření, nebo v této žádosti nahradit uživatelské jméno a zmínit změnu účtu, pokud to tedy není proti pravidlům arbitráže.--MrJaroslavik (diskuse) 24. 6. 2020, 22:21 (CEST)

Přijatá opatření vždy platí pro osobu, ne pro účet. Jediné, co se podle mého musí stát, je po přijetí opatření správně zaevidovat, a případně přijmout opatření vynucující jediný účet. --Martin Urbanec (diskuse) 25. 6. 2020, 11:06 (CEST)

Upozorňuji také na Wikipedista:DarkerTheme. Silně doporučuju vynucovat jeden účet, protože takhle se uživatel vymyká jakékoli kontrole. Když měl účet jeden, mohli jsme všechny jeho problematické editace soustavně kontrolovat a napravovat, takhle to je mnohem těžší. Kdo ví, kolik jich ještě má… --Khamul1 (diskuse) 26. 6. 2020, 15:17 (CEST)

@Khamul1: Používám pouze 1. Jen jsem chtěl vymyslet nové jméno, jinak nepoužívám Wikipedista:DrksGD--DarkerIsBetter (diskuse) 26. 6. 2020, 15:20 (CEST)

@Khamul1: Mám pár testovacích účtů

• Wikipedista:RILIneiz/Pískoviště
• Wikipedista:TTcleaner

--DarkerIsBetter (diskuse) 26. 6. 2020, 15:33 (CEST)

@Khamul1: @MrJaroslavik: @Martin Urbanec: Začal jsem znovu nejen kvůli stížnosti nebo žádosti. Jen jsem příliš pozadu. Byl jsem víc než půl roku neaktivní a mohl jsem se učit, samozřejmě, víc. Až před měsícem jsem poznal svoji domovskou stránku, což je trapas. A proč dělám tolik účtů, tj. jen kvůli výběru jmén a testy. --DarkerTheme 26. 6. 2020, 21:03 (CEST)

Dobré odpoledne, podána žádost o ověření. S pozdravem--F.ponizil (diskuse) 29. 6. 2020, 15:47 (CEST)

Vojtasafr

V současné podobě mi přijde opatření překomplikované. IMHO by byl lepší zákaz editace na dva roky a počkat, zda v té době bude způsobilý. Wikipedie není inkluze a wikipedisté nemají být asistenti nezpůsobilých a nepřizpůsobivých individuí. --Vojtasafr (diskuse) 25. 6. 2020, 15:07 (CEST)

Ano, také jsem uvažoval nad návrhem úplného zákazu editace, ale nechtěl jsem být obviňován, že nepředpokládám dobrou vůli. Našel bych i několik pozitiv na činnosti uživatele, ale to je jen v jednotkách procent. Je fakt, že než složitosti, je lepší jeden konkrétní bod. Také nějaký arbitr může navrhnout úplný zákaz editace a Arbitrážní výbor schválit.--MrJaroslavik (diskuse) 25. 6. 2020, 15:14 (CEST)

Martin Tauchman

Pro úplnost dodávám ještě tuto diskusi o smazání. --Martin Tauchman (diskuse) 12. 7. 2020, 19:03 (CEST)

Moson81

Zde je evidentní, že David6679, alias DarkerTheme si spletl podnik. Z jeho editací vidím, že si zřejmě neuvědomuje, co Wikipedie je a k čemu slouží. I já jsem mu několikrát vysvětloval, že Wikipedie má sloužit primárně jako encyklopedie, a hlavní náplní způsobilého wikipedisty je rozšiřování jejího obsahu, jenže to David zřejmě nepochopil. Samozřejmě je pravdou, že založil deset nových článků, což je největší plus celé jeho zdejší činnosti, ale zároveň vidím i mnoho "excesů", které nepřestaly ani po přechodu na nový účet DarkerTheme, a stále nejvíce edituje pouze svoji uživatelskou stránku, její podstránky a stránky ve jmenném prostoru Wikipedie, což mu bylo již mnohokrát vytýkáno a svědčí to jen o jeho nepoučitelnosti. Já samozřejmě chápu, že je mu čtrnáct let a česky umí pouze částečně, ale nikoliv plynule, jenže na Wikipedii mohou přispívat pouze jedinci, kteří jsou na to nutně způsobilí, což David6679, alias DarkerTheme není. Co k tomu víc říct: třeba si David najde v budoucnosti nějakou komunitu, kam zapadne více. Moson81 (diskuse) 15. 7. 2020, 10:31 (CEST)

Ještě doplním: úvod jeho diskusní stránky, toto a toto hovoří za vše. Moson81 (diskuse) 19. 7. 2020, 19:41 (CEST)

@Moson81: Při zakládání článků jako obvykle připravuji na pískovišti. Ale ne vždy mám čas na WP a tak pokusy mnohokrát ukládám. Vše se sečte do jmenného prostoru Wikipedista (:(). 1 takový článek může pro mě stát 10 a více editací u Wikipedisty. Před 2 dny jsem snížil procenta u wikipedisty z 45% na 35%. A co způsobilost? Někeří jsou na tom mnohem horší než já, např. Wikipedista:Mata2020. P.S. Dávat vyznamenání je normální věc, i kdybych je dával nějakýmu vandalovi. A zakládání uživatelské stránky pro IP adresu na to nebyla pískoviště. --ĐărkerTheмe (diskuse) 19. 7. 2020, 20:37 (CEST)

@DarkerTheme: Rozumím ti a chápu tě. Jenže jak už jsem ti psal, Wikipedie je především o rozšiřování obsahu a zakládání nových článků. Vím, že jsi založil několik článků, čehož si vážím, ale vždy je nejlepší zakládání a vylepšování článků věnovat mnohem více času a spíše se vyvarovat věcí okolo, které Wikipedii spíše škodí. Pokud ti mohu poradit, na tvém místě bych opravdu se věnoval práci na článcích a interní věci nechat na zkušenějších. Jestliže omezíš činnost pouze na tu, která je prospěšná Wikipedii jako takové, bude tvoje činnost celkově mnohem prospěšnější. Moson81 (diskuse) 19. 7. 2020, 20:58 (CEST)

Ještě poznámka o těch procentech. Je viditelná sice změna k lepšímu, ale pořád je pouze 38,6 % všech editací ve hlavním jmenném prostoru, ostatních 61,4 % je stále v ostatních jmenných prostorech, jako jsou Wikipedista, Diskuse s wikipedistou, Wikipedie nebo Šablona: viz [5]. Pokud porovnám svoje procenta, já mám editací ve hlavním jmenném prostoru celkem 85,8 %, pouze 14,2 % v jiných jmenných prostorech, z toho 5,8 % ve jmenném prostoru Šablona, viz [6]. Moson81 (diskuse) 19. 7. 2020, 21:06 (CEST)

@DarkerTheme:Činnost Tomy646 byla velkou kauzou české Wikipedie, a jakékoli její připomínání nebo oživování je samozřejmě nežádoucí. A proklamace typu „dávat vyznamenání je normální věc, i kdybych je dával nějakýmu vandalovi“ patří do takové kategorie, že člověk neví, co na to vlastně říct. Zdá se, že i poslední pochybnosti o oprávněnosti založení ŽoO – měl-li je někdo – byly rozptýleny. --Mario7 (diskuse) 19. 7. 2020, 21:23 (CEST)

@Moson81: Dobrý večer, díval jsem se na pár posledních příspěvků kolegy ĐărkerTheмe. Nepřijde mi to tragické, to máme mnohem horší případy. Věnoval jsem se článku Negr - že holt nebyl dotažený, ale téma jinak víc, než vhodné. Diskusní stránka je sice dost kuriozní čtení, ale tím bych se nezabýval, vidím tam, podle mne, v krátké době pozitivní vývoj. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 19. 7. 2020, 23:06 (CEST)

@Moson81, Svenkaj: Co je na mém diskuzi tak zvláštního?--ĐărkerTheмe (diskuse) 20. 7. 2020, 11:48 (CEST)

@DarkerTheme:To už nepatří na tuto stránku (Žádost o opatření), odpovím Vám na Vaší diskusní stránce, ale asi až večer.--Svenkaj (diskuse) 20. 7. 2020, 12:06 (CEST)

@Moson81: To už je k ničemu. Co tím myslel(i), že nemám editovat na jmenném prostoru Téma? Je to hlavní prostor?--ĐărkerTheмe (diskuse) 22. 7. 2020, 18:18 (CEST)

@DarkerTheme: Ne, není to hlavní prostor, je to prostor ohledně nějakých tzv. strukturovaných diskusí ([7][8][5]). Osobně nevím, jak se tyto diskuse zakládají nebo co se s nimi děje, ale evidentně nejde o příliš důležitý jmenný prostor. Podobně jako jmenné prostory Udělátko+diskuse, Definice udělátka+diskuse a Education Program, které neobsahují ani jednu stránku. Moson81 (diskuse) 22. 7. 2020, 20:32 (CEST)

Whitesachem

Jen jedna poznámka. Je opravdu nutné, aby na wikipedii působili uživatelé, kteří si jí pletou s blogem, sociální sítí a online výstavou svých exhibičních kousků v jednom a jejichž encyklopedický přínos je naprosto minimální? Whitesachem (diskuse) 19. 7. 2020, 21:39 (CEST)

Výše uvedená stránka je uchovávána jako archiv žádosti o opatření. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku nebo uživatele). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.