Wikipedie:Hlasování o smazání/Články s prefixem Ostrava-

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem ponechat -- Mercy (☎|✍) 15:52, 11. 5. 2008 (UTC)

Články s prefixem Ostrava-

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.

Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.

K hlasování podal(a)

Ragimiri 13:03, 4. 5. 2008 (UTC)

Zdůvodnění

Vážení kolegové, navrhuji ke smazání následující články (redirecty): Ostrava-Petřkovice, Ostrava-Třebovice, Ostrava-Mariánské Hory, Ostrava-Poruba, Ostrava-Vítkovice, Ostrava-Michálkovice a Ostrava-Svinov. Tyto redirecty dle mého názoru nemají smysl, neboť ostravské obvody se označují (až na Ostravu-Jih) bez prefixu Ostrava-, tedy např. Petřkovice, Třebovice apod. V současné době se názvy s prefixem Ostrava- používají např. v poštovních adresách jako označení pošty, i když ani zde se nejedná o korektní značení (např. pošta Ostrava-Mariánské Hory je správně Ostrava 9). Jelikož všechny redirecty jsou stejné, dovolil jsem si hlasování o jejich smazání sloučit do jednoho hlasování.

Doplněno: Dovolím si ještě upozornit, že např. Ostrava-Martinov aj. zde nejsou, je tedy otázkou, proč právě těchto 7 redirectů má onu výsadu existence. :)

Hlasovací doba

standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat

1. --Ragimiri 13:09, 4. 5. 2008 (UTC)
2. --Delfínka 15:31, 4. 5. 2008 (UTC)
3. ----Gepard 16:20, 6. 5. 2008 (UTC)

Ponechat

1. Poruba bez prefixu Ostrava je podle mně nepoužívané. Lidi jsou na tohleto dosud zvyklí. Ten redir nikomu neublíží ale někomu pomůže. --Aktron (d|p) 14:53, 4. 5. 2008 (UTC)

   Skutečně neublíží? IMHO není příliš encyklopedické uvádět chybně utvořené výrazy. --Ragimiri 16:49, 4. 5. 2008 (UTC)

2. --Kacir 14:53, 4. 5. 2008 (UTC) Podle mého názoru redirecty nijak nepoškozují obsah článků na které odkazují. Umím si představit, že bych zadal do vyhledávače termín s předponou Ostrava- a byl bych přesměřován na daný článek. Proto ponechat.

   A děláte to tak? Nebo jiní? --Ragimiri 16:49, 4. 5. 2008 (UTC)

   To, že jsem takový termín nevyhledával, neznamená, že by ho nemohl zadat někdo jiný. Já v těchto redirectových předponách nevidím nic závadného.--Kacir 17:55, 4. 5. 2008 (UTC)

3. Dle mého názoru jsou tato přesměrování užitečná -- Mercy (☎|✍) 16:35, 4. 5. 2008 (UTC)

   A čím? ;) --Ragimiri 16:49, 4. 5. 2008 (UTC)

4. --Gortis 16:55, 4. 5. 2008 (UTC)
5. --Nolanus ✉ C E 17:22, 4. 5. 2008 (UTC) Nechápu zdůvodnění hlasování, ty redirecty sou užitečné.
6. myslím, že je třeba zohlednit znalosti lidí, kteří o Ostravě nic nevědí a třeba i nikdy v Ostravě nebyli (může se jednat například i školní děti), mazání byť neoficiálních názvů považuji za nesmysl, mnoho poštovních adres běžné používá tyto složené názvy - spíš bych to viděl na doplnění všech ostaních částí města --MiroslavJosef 18:00, 4. 5. 2008 (UTC)
7. --Fraxinus 19:24, 4. 5. 2008 (UTC) Tyto redirecty bych ponechal. Přeci jen bych spíše řekl „Ostrava-Poruba“, než jenom „Poruba“
8. Je sice pravdou, že tyto názvy nejsou oficiálními názvy obvodů nebo městských (proto je také nenajdeme v textech článků o jednotlivých obvodech), faktem však je, že se tyto názvy běžně užívají. I já, jako obyvatel Moravské Ostravy, relativně často používám název Ostrava - Moravská Ostrava, pokud chci zdůraznit, že bydlím v Ostravě a konkrétně v její části Moravská Ostrava. --Cmelak770 19:35, 4. 5. 2008 (UTC)
9. Určitě ponechat, viz. výše (a v tom moři redirektů kolegy Nadora se beztak všechno ztratí) --Ladin 20:21, 4. 5. 2008 (UTC)
10. --StaraBlazkova 06:44, 5. 5. 2008 (UTC)
11. --Dezidor 16:53, 5. 5. 2008 (UTC)
12. --Kili 19:16, 5. 5. 2008 (UTC) Mazat redirecty mi přijde kontraproduktivní.
13. --ŠJů 02:10, 6. 5. 2008 (UTC) Obávám se, že navrhovatel je dalším z řady těch, kteří nepochopili princip a účel redirectů.
14. Obecně jsem proti mazání redirectů, pokud v nich není faktická chyba (tj. asi jako kdyby párek redirectoval na klobása). Jsou neškodné. --Váš Mostly Harmless 16:58, 6. 5. 2008 (UTC)
15. Karel 17:09, 6. 5. 2008 (UTC)
16. --Adam Zivner 17:42, 6. 5. 2008 (UTC) zdůvodnění ani komentář dole mě nepřesvědčily.
17. Názvy s těmito prefixy jsou běžně používané. Nevidím proto důvod, proč by nemohly existovat na wiki jako redirecty. --Faigl.ladislav 18:15, 6. 5. 2008 (UTC)
18. --Senimo 09:13, 7. 5. 2008 (UTC)
19. I když asi chybné, ale často používané názvy. --Tlusťa 09:11, 8. 5. 2008 (UTC)
20. Je to jenom přesměrování a navíc může být užitečné. --Sevela.p 08:54, 9. 5. 2008 (UTC)
21. --G 12:16, 10. 5. 2008 (UTC)
22. železniční stanice Zábřeh na Moravě také (užitečně) přesměrovává na Zábřeh. --snek01 15:08, 10. 5. 2008 (UTC)
23. To je do nebe volající pitomost hlasovat o smazání redirectů! Redirect nemůže obsahovat žádné špatné informace a pokud je název (i když třebas lingivisticky, právně či jinak špatný) používaný nevidím důvod proč ho mazat, když to uživatelům zkrátí pár sekund zbytečného hledání. --Duff 09:49, 11. 5. 2008 (UTC)

Komentáře

Redirecty jsou obecně velmi levné, i když je jejich přidaná hodnota minimální, není důvod je mazat. Důvodem ke smazání ale může být třeba to, že jsou nepřesné nebo zavádějící (pak je někdy vhodný rozcestník). Ve zdůvodnění jste narážel na faktickou nesprávnost, mohl byste to trochu rozvést? Díky. --Adam Zivner 17:04, 4. 5. 2008 (UTC)

Jistě. Tyto názvy vznikly tak nějak živelně, bez opory ve statutu města Ostravy. Jejich používání je nesprávné, bohužel však značně rozšířené. Typické to je např. i pro místní části, jako je třeba Ostrava-Zábřeh, což je část obvodu Ostrava-Jih. Myslím si, že Wikipedie by je neměla podporovat, zejména ne v okamžiku, kdy jsou tady jen některé. Chceme-li být korektní, buď by zde měly být všechny redirecty, nebo žádné. --195.47.51.2 08:06, 5. 5. 2008 (UTC) (nepřihlášený Ragimiri)

Označování čtvrtí, městských či místních částí, obvodů atd. jejich názvem uvedených se spojovníkem za názvem obce je tradiční, standardní, obecně užívaný (tedy i očekávatelný) a srozumitelný způsob (bez ohledu na to, odpovídá-li tato syntaktická konstrukce momentálnímu oficiálnímu názvu, nebo je z něj jen odvozena). --ŠJů 02:16, 6. 5. 2008 (UTC)

V Ostravě se tato konstrukce používala od roku 1954 do roku 1960. Předtím ani potom ne. Pokud šest let pro vás stačí pro utvoření tradice, pak máte zajímavé názory. Stejně „tradiční“ je používání slova antidatovat, ačkoliv se jedná o chybu. Tato „tradice“ však nezakládá „právo na existenci“ takového slova. --Ragimiri 07:32, 6. 5. 2008 (UTC)

Obávám se, že odpovídáte na něco zcela jiného než na můj argument. Já jsem psal, že jde o tradiční, standardní, obecně užívaný (tedy i očekávatelný) a srozumitelný způsob označování čtvrtí, městských nebo místních částí atd. (bez ohledu na to, odpovídá-li tato syntaktická konstrukce momentálnímu oficiálnímu názvu, nebo je z něj jen odvozena). To je záležitost gramatiky, syntaktiky a jazykového úzu. Samozřejmě lze doložit i to, že například v názvech železničních stanic a zastávek je tento úzus aplikován i oficiálně, a to zdaleka ne jen v Ostravě. Podobně jako na Wikipedii máme úzus uvádět rozlišovače v závorce, tak obecně je (a to v širším měřítku než jen českém) vžitý úzus, že před název části obce se přidává název obce (města) oddělený spojovníkem. Tato praxe nevznikla rokem 1954 a neskončila rokem 1960. --ŠJů 19:34, 6. 5. 2008 (UTC)

V Ostravě ano. Doporučuji článek Správní a územní vývoj Ostravy. --Ragimiri 20:50, 6. 5. 2008 (UTC)

V Ostravě ne :-) Tato praxe v Ostravě neskončila rokem 1960, ale je stále využívána minimálně jedním obyvatelem Ostravy (viz zdůvodnění mého hlasu proti smazání). --Cmelak770 21:23, 6. 5. 2008 (UTC)

Hmyz do lidí nezapočítávám. :))) --Ragimiri 09:41, 8. 5. 2008 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.