Diskuse:Nao-Cola Jamazaki

O gramatickém rodu

@Draceane Milý kolego, všiml jsem si Vaší poslední úpravy článku. Její význam jsem však ze shrnutí editace nepochopil. Na základě čeho jste vybral ženský rod jako ten vhodný? Původní verze článku totiž využívala jiné jazykové prostředky, z celkem zřejmých důvodů. Díky, --Ján Kepler (diskuse) 2. 5. 2024, 21:37 (CEST)

Využívala naprosto nevhodné prostředky, tj. množné číslo, které je pro čtenáře matoucí. Navíc v rozporu se samotným úvodem „oni v jednotném čísle“. Česká gramatika prostředky „oni“ nepoužívá, tak jsem vrátil na původní ženský rod. Pokud dává smysl použít rod střední, prosím. — Draceane ^diskuse_příspěvky 2. 5. 2024, 22:18 (CEST)

Text byl trochu nekonzistentní už předtím a takovým zůstal i potom. Nicméně text se snažil používat jazykové prostředky příslušné k popsání toho, o čem pojednává. Česká gramatika nemá vlastní vůli, aby si říkala, co je vhodné a nevhodné nebo co se rozhodne používat a nepoužívat. Jazyk včetně gramatiky používají jeho uživatelé*ky. Je samozřejmě možné (a zcela běžné), že lidé, kteří nepronikli do nějakého tématu a nerozumějí mu, nezajímají se o něj, budou vnímat také jazykové prostředky s ním svázané jako ze svého pohledu nezvyklé, nečekané a zprvu třeba méně srozumitelné. Je však právě na těchto lidech, aby si ty významy zjistili, nastudovali. Totéž se běžně děje s odbornou terminologií nebo žargonem. Některé věci prostě nelze dost dobře vyjádřit s náležitou významovou přesností jen pomocí obecně rozšířených a všeobecně známých jazykových prostředků, někdy je třeba pro dosažení přesnosti vyjádření použít prostředek, jenž je vystihující a některým lidem třeba "nevlastní", jimi dosud neosvojený. My jen musíme hledat jakousi přiměřenou míru mezi odbornou přesností a výstižností textu a jeho laickou srozumitelností. Úplně příkladmo se tak třeba nahrazuje obecně známá a užívaná "váha" odborně přesnější "hmotností" atd. --Bazi (diskuse) 3. 5. 2024, 14:17 (CEST)

Nevhodné prostředky mohou pro každého znamenat něco jiného. Ani já jsem z podoby článku nebyl nadšen, viz shrnutí mé editace z září loňského roku. Způsobů, jak psát genderově neutrálně je spousta, některé z nich jsou uvedeny v článku, na který kolega odkázal. Místo shodě na některých z těchto způsobů však komunita české Wikipedie opakovaně dala přednost (1, 2) nevyužití žádného z nich. Podle mého tak setrváváme ve fakticky nesprávném stavu, který odůvodňujeme nečinností ÚJČ.

S užitím ženského rodu nesouhlasím, mně dává stejně malý smysl jako případné užití mužského rodu. --Ján Kepler (diskuse) 3. 5. 2024, 20:59 (CEST) Jazyk si upravil --Ján Kepler (diskuse) 14. 5. 2024, 19:01 (CEST)