Diskuse:Irtyš (nosná raketa)

Pomlčka v názvu

Ahoj, pořád jsem důmal nad tím, zda se maji v naších končinách psát u Sojuzu pomlčky v názvu raket, když edituji Seznam ruských kosmických startů. Protože různé zdroje to uváději jinak, rusové je tam píšou vždy, anglicky psané weby zase někdy uváději např. Soyuz-2.1a , někdy píšou Soyuz 2-1A. Pak jsem si všiml, že se to už řešilo v diskusi článku Sojuz 2 a bylo tedy dohodnuto, že se pomlčky psát nebudou. Takže bych tedy měl psát např. Sojuz FG a Sojuz 2? V tom případě by se mělo psát taky Sojuz 5 (bez pomlčky). RoCho89 (diskuse) 21. 6. 2018, 00:25 (CEST)

Ahoj, jsem pro to, aby byl tento Sojuz bez pomlčky. Mělo by to mít nějaký systém. Jen si říkám, zda to neudělat jako u Angary, tedy jako Rakety Angara => Rakety Sojuz 5, protože mám pocit, že to je analogie.--Flanagancz (diskuse) 21. 6. 2018, 14:05 (CEST)

Přesně tak, rusové to navíc ještě komplikuji tím, že dávají stejný název Sojuz pro raketu i loď ať je v tom větší zmatek. Naštěstí nová loď už má jiné jméno. A co ostatní Sojuzy, také psát FG nebo U bez pomlčky? Jinak tedy souhlasím s přejmenováním bez pomlčky na Sojuz 5 (nosná raketa) nebo jen (raketa), ale né Rakety Sojuz 5. Přečetl jsem si trochu napjatou diskusi k článku Rakety Angara, kde se právě ono rozlišování názvu řešilo a kolega Jann tam uvedl systém, který dává smysl a se kterým souhlasím:

• 1. rodiny raket jako Rakety XY (např. Rakety Saturn),
• 2. jednotlivé rakety jejich názvem (Saturn I, Saturn IB, Saturn V),
• 3. je-li nutné název rozlišit od něčeho jiného, použít rozlišovač „raketa“ (např. Taurus (raketa), praktičtější protože kratší než „nosná raketa“).

Takže Rakety Angara jsou vlastně rodina raket, ale Sojuz 5 je zatím jediná konkrétní raketa, nikoliv rodina, tím pádem ji nepřísluší název Rakety Sojuz 5. RoCho89 (diskuse) 22. 6. 2018, 7:18 (CEST)

Ahoj. Nejdřív k rodinám raket - soudím, že Sojuz-5 je raketa, nikoliv rodina raket. Rodina může vzniknout dají-li dohromady tu supertěžkou raketu, ale ta ještě ani nemá jméno.

K pomlčkám, hm, systém by být měl. Rusové mají pomlčky všude, v češtině to nemusíme dodržovat (u názvů lodí Sojuz 1 až 40 to nerespektujeme), měli bychom však dodržovat úzus českých zdrojů. I když by jednodušší a systematičtější bylo pomlčky nepsat, jako je nepíšeme u raket amerických a jiných. Zběžný průzkum odhalil, že kolísá psaní Sojuzu dvojky (někdy i u téhož autora - p. Pacner Sojuz-2 ale 2-1a, ale u Sojuzu-FG a Sojuzu-U (a zenitů a dalších) se poměrně důsledně píše pomlčka, i když ne vždy [1] 2. pan Vítek (kterého mám za největší českou autoritu) psal pomlčku u všech sovětských a ruských raket (např. [2]). 3. Chtělo by to se podívat do knih, zatím to však vypadá, že v čeští autoři se u ruských/sovětských raket spíše drží pomlčky (naopak u lodí nikoliv) a v oné diskuzi u dvojky jsem se asi unáhlil... --Jann (diskuse) 22. 6. 2018, 18:58 (CEST)

No ja bych se taky přikláněl spíše k tomu psát pomlčky všude, stejně jako to dělaji rusové, ale jelikož jste u Sojuzu 2 rozhodli že se psat nebudou tak to budu respektovat, hlavně ať je v tom pořádek. Ale psát Sojuz-FG s pomlčkou a Sojuz 2 bez pomlčky mi moc rozumné nepřipadá. RoCho89 (diskuse) 22. 6. 2018, 20:04 (CEST)

Zatím to tedy moc jednoznačně rozhodnuto není, chtělo by to názory více lidí, kdo je teda pro pomlčky a u čeho je psát. RoCho89 (diskuse) 24. 6. 2018, 22:52 (CEST)

@RoCho89:Ahoj, já bych se držel systému označování jako u nosné rakety Sojuz 2, takže bych byl pro přejmenování kosmické lodi Sojuz 5 na "Sojuz 5 (kosmická loď)" a přesunu stránky Sojuz-5 (nosná raketa) na její místo, tedy na "Sojuz 5".--Flanagancz (diskuse) 25. 6. 2018, 07:04 (CEST)

Díky, ok tak Sojuz 5 uděláme stejně jako Sojuz 2. A u starých typů (FG, U) ponecháme pomlčky? --RoCho89 (diskuse) 25. 6. 2018, 09:39 (CEST)

@RoCho89:Ano, u těch starších bych ty pomlčky nechal. Díky. --Flanagancz (diskuse) 25. 6. 2018, 11:15 (CEST)

@RoCho89:Tak jsem "Pětku" přesunul. Problém byl v tom, že po přesunu Sojuz 5 => Sojuz 5 (kosmická loď), vznikla stránka "Sojuz 5" s příkazem k přesměrování, která se v takovím případě musí nechat smazat za pomoci šablony {{smazat}} a akce správců.--Flanagancz (diskuse) 25. 6. 2018, 19:01 (CEST)

Ok, díky za spolupráci ;) RoCho89 (diskuse) 25. 6. 2018, 20:03 (CEST)

@RoCho89:Já také děkuji :) --Flanagancz (diskuse) 25. 6. 2018, 20:43 (CEST)

Sojuz 5 dostal nové jméno Irtyš

Roskosmos potvrdil nové jméno pro raketu Sojuz 5. Nyní se má jmenovat Irtyš po řece v Rusku. [3] RoCho89 (diskuse) 5. 12. 2018, 00:59 (CET)

Tak přejmenujeme článek na Irtyš (nosná raketa). --Jann (diskuse) 5. 12. 2018, 10:52 (CET)