Diskuse:Christopher R. W. Nevinson

WP:Q

Utar

V rámci recenze mám tyto návrhy k úpravě a připomínky. Chtělo by to upřesnit detaily, dodat roky, kdy se co odehrálo a tím pak přibudou i řádkové reference.

I

úvod

• Vyřešeno ty české názvy obrazů jsou oficiální (používaný v českojazyčné literatuře) nebo vlastní překlad? pokud B, tak raději „en-název (cs-překlad)“ Jsou to naše volné překlady... Dány do závorek.--Svajcr (diskuse) 6. 2. 2019, 21:35 (CET)
• Vyřešeno dle enwiki C. R. W. Nevinson, je CRW Nevinson používaná v českém prostředí? Ano, např. tady: http://www.artmuseum.cz/umelec.php?art_id=1079--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 18:36 (CET)
• Nevyřešeno krátce o rodičích, sourozencích, rodině, zvláště pokud nějak ovlivnili kariéru Obávám se, že tohle nezvládnu zjistit...--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 23:16 (CET)
• Nevyřešeno krátce o mládí, je tam něco zajímavého? Myslím, že ne, nikde se nic nezmiňuje - nejsou zdroje.--Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)
• Vyřešeno řazené mezi nejlepší vzdělávací instituce tohoto typu ve Spojeném království. – zdroj? a myslí se tím ta University College London nebo Slade School of Art? Odstraněno.--Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)
• Vyřešeno Pod vedením Henryho Tonkse – krátce o koho jde („krajináře Henryho Tonkse“?) Tonks byl hlavně figurální malíř. Zamodřeno.--Svajcr (diskuse) 6. 2. 2019, 21:35 (CET)
• Vyřešenozde studoval – co? výtvarné umění--Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)

  Myslel jsem že to bylo něco konkrétnějšího, aspoň třeba malířství, ale také jsem nedohledal. --11. 2. 2019, 19:19 (CET), Utar (diskuse)

• Nevyřešeno Když opustil školu – úspěšně? jak moc? nebo odešel předčasně? dále je Nevinston opustil Slade a pokračoval ve studiu, takže nedokončil?? Nedokážu zjistit. Studoval Slade tři roky. Byly tam nějaké trable se studenty a modelkami. Gangy a sebevraždy, nemanželské děti, dost nepřehledné, Nevinsona to asi nebavilo, tak šel do Paříže... --Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)
• Vyřešeno zakladatelem futuristického hnutí – v jakém oboru? futuristický malíř? jméno onoho hnutí? je to tady vůbec důležité? Teď Vám nerozumím, jinde požadujete rozepsání dopodrobna, o jakou skupinu se jedná, a tady je toho zase moc...??? Ano, je to důležité, protože futurismus ovlivnil Nevinsonovo dílo; Přidal jsem, že "v Itálii..." --Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)

  To byly zmatky kolem toho zdvojeného úvodu --11. 2. 2019, 19:19 (CET), Utar (diskuse)

• Vyřešeno skupinu Rebel Art Centre – jakou? hudební/malířskou/herní? moje chyba - není to skupina, ale prostor, kde se konaly výstavy. Díky.--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 15:14 (CET)
• Vyřešeno Z tohoto uskupení byl Nevinson spolu s Lewisem – vyloučili zakladatele? a bez něj po pár měsících Rebel Art Centre zanikla?
• Vyřešeno Z uskupení Vorticists byl Nevinson vyloučen. – proč?
• Vyřešeno proč nenarukoval? pro akutní revmatickou horečku r. 1916 vyřazen ze služby. --Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)

  Myslel jsem, že mobilizace proběhla dříve, podle Chronologie první světové války byla zavedena všeobecná branná povinnost až v lednu 1916, tedy proto ho „neposlali do zákopů“, mohl se „přidat k ambulanci“. --11. 2. 2019, 19:19 (CET), Utar (diskuse)

• Vyřešeno byl sám kvaker? Ne, jenom pro ně řídil sanitní vůz.
• Vyřešeno Na velmi krátké období sloužil – hodiny? dny? týdny? listopad - leden; dopsáno: necelé tři měsíce.--Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)
• Vyřešeno kde sloužil?
• Vyřešeno špatné zdraví – nemoc? zranění?
• Vyřešeno silných obrazů – reformulovat? autentických --Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)
• Vyřešeno Jeho kolega – kolega z Královského armádního lékařského sboru? nechal jsem jenom anglický malíř...--Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)
• Vyřešeno jednoho z nejvýznamnějších mladých umělců pracujících v Anglii – zdroj? přepsáno na udělaly významného mladého umělce--Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)
• Vyřešeno Nevinson cestoval do Spojených států amerických – „několikrát vycestoval“? ano, upraveno--Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)
• Vyřešeno jeho přehnané nároky – na honoráře? pracovní zázemí? žil si na „vysoké noze“? kostrbatý překlad - opravil jsem na vychloubání se a zveličování zásluh válečných zkušeností --Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)

Zatím takto.

Ale jak koukám dál, tam to začíná zase od začátku a podrobněji… tož některé připomínky asi budou odbaveny, proškrtám to, jak budu pokračovat. Krátký přehled v úvodu a dlouhý přehled v Životopisu mi přijde trochu matoucí. Navíc je to divný Životopis, když začíná na vysoké škole a vynechává poslední roky. Probral bych to o detaily (třeba ty různé skupiny) a přičlenil k úvodu. A dodal jednu dvě věty ke kariéře během druhé světové války a jednu o úmrtí. --5. 2. 2019, 23:41 (CET), Utar (diskuse)

II

Počátky

• Nevyřešeno ve Shrewsbury a Uppinghamu, který nenáviděl – proč tak daleko? co to bylo za školy? proč nenáviděl? nenáviděl to město nebo tu školu tam? nenávist smazána - myslel tím školu a život na koleji, kde ho ostatní mučili, mlátili, šikanovali ve dne v noci, atd..."... Proč tak daleko, to nevím, školu vybrala jako nejlepší jeho maminka v nepřítomnosti otce... --Svajcr (diskuse) 12. 2. 2019, 14:27 (CET)
• Vyřešeno neo-primitivů – termín? jejich vlastní označení? Ano, linkuji na červený článek --Svajcr (diskuse) 12. 2. 2019, 00:19 (CET)
• opustit myšlenku na uměleckou kariéru – kvůli? Kvůli tomu, že je (s Nashem) považoval za příliš vzpurné a bez talentu... Tonks si také z autorit nic nedělal...--Svajcr (diskuse) 12. 2. 2019, 14:27 (CET)
• Vyřešeno Zde se setkal s ruskými umělci. V Paříži se setkal s Vladimírem Leninem, Pablem Picassem, Andrém Derainem či Henri Matissem, sdílel studio s Amedeem Modiglianim – Lenin asi nebude úplně umělec, důležitost setkání s ruskými umělci nejasná (raději něco jako „…s ruskými umělci, jejichž XXX výrazně ovlivnilo jeho pozdější tvorbu. Potkal se taktéž s Vladimírem Leninem, Pablem Picassem…“ Špatný překlad, jednalo se o Ruský kroužek - Русский кружок. Trochu jsem přeformuloval. --Svajcr (diskuse) 12. 2. 2019, 14:27 (CET)
• Vyřešeno členů londýnské skupiny – asi pořád umělecké/malířské, ale stále čekám, kdy přijde ta hudební. doplněno - umělecké; zamodřím--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 15:02 (CET)

Nevinson zdravotník

• Vyřešeno Nevinson pomáhal a povzbuzoval – přílišné pokrácení proti originálu Pečlivá práce recenzenta! Díky. Doplnil jsem z en wiki.--Svajcr (diskuse) 12. 2. 2019, 14:27 (CET)
• Vyřešeno Kathleen Knowlmanovou – krátce kdo byla? Moc se o ní neví, jen že byla půvabnou dcerou obchodníka s textilem z Islingtonu... - doplněno.--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 15:02 (CET)

1916

• Vyřešeno v Gallerii Grafton – Londýn? ano, doplněno--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 15:02 (CET)
• Vyřešeno Walter Sickert – v úvodu jsme aspoň věděli, že kolega, tady nevíme nic o tom, kdo to byl Malíř a grafik / doplněno--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 15:02 (CET)

obecně

• Vyřešeno WIRE relikty v kódu
• Vyřešeno alt texty k obrázkům hotovo--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 18:36 (CET)
• Vyřešeno na závěr nedělitelné mezery do textu

Ten překlad je místy docela divoký. --7. 2. 2019, 00:08 (CET), Utar (diskuse)

Díky za rychlé úpravy. Při tomhle provozu ale určitě doporučuji dávat na těch pár následných editací do úvodu {{Pracuje se}}. Vidím shrnutí „mezisave“, počkám tedy. --7. 2. 2019, 22:34 (CET), Utar (diskuse) OK--Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 23:16 (CET)

III

Počátky

• Vyřešeno jako jedno ze dvou dětí – aspoň bratr/sestra, mladší/starší? dle en:Margaret Nevinson šlo o sestru doplněno--Svajcr (diskuse) 15. 2. 2019, 13:20 (CET)
• Vyřešeno kterou navštěvoval také jeho otec – zdroj? doplněno--Svajcr (diskuse) 15. 2. 2019, 07:45 (CET)
• veřejná škola s tradicemi a byla modernější než ostatní – tak byla tradičnější, nebo modernější??

Válečný umělec

• Odtud se pohyboval podél fronty a další eskapády na frontě – zdroj?

Pamětní síň

• odstavec V roce 1918 se Nevinson dohodl – zdroj?

--13. 2. 2019, 23:59 (CET), Utar (diskuse)

IV

Pamětní síň

• zuřivostí zaslepený Nevinson již neviděl uznání, jež se dostávalo jeho válečným obrazům – takhle jsem to formuloval dle enwiki, ale trochu mi chybí dále v článku nějaká jasná návaznost, třeba že by mu někdo díla velebil, ale on tu pochvalu odmítl přijmout a podezříval toho „chváliče“ z postranních úmyslů

Poválečná kariéra

• nějaká zajímavost k návštěvě v ČSR, ať tomu dodáme lokální rozměr?
• výstavy v Frederick Keppel & Co – zdroj?
• plakát pro divadelní hru The Unknown Somerseta Maughana v režii anglické herečky a zpěvačky Violy Tree – zdroj? samotnou hru jsem našel, v téhle režii ale ne
• Jeho velká malba z let 1932 až 1935 (large painting) – je zde „malba“ vhodný termín? když asi nešlo o „nástěnou malbu“, nezůstaneme u „obrazu“?
• velké historické alegorie – z jakého období?

Druhá světová válka

• Vyřešeno přijal tři jeho obrazy – opravdu tři? dle enwiki, kde mluví celkem o dvou obrazech, mi přišlo, že „The Fire of London, December 29th – An Historic Record“ je jeden název Máte pravdu, jsou to dva obrazy. Opraveno. Tahle chyba se táhne od prvního překladu, a já jsem ten obraz ne a ne najít... Díky.--Svajcr (diskuse) 15. 2. 2019, 13:59 (CET)
• Vzali ho s sebou i na několik letů, aby si mohl udělat lepší představu letecké války – není mi jasné (ani dle enwiki), co to bylo za lety, je možno dodat „na několik cvičných letů“? počítám, že na Dieppe ho s sebou nebrali

obecně

• Vyřešeno chybí sekce Bibliography, evidentně (spolu)napsal tři knihy doplnil jsem, ale nevím, do jaké sekce článku se správně vkládá...--Svajcr (diskuse) 15. 2. 2019, 13:46 (CET)

V té sekci Dílo bych to doporučoval probrat tak, aby tam nebyly stejné texty jako výše v článku. Minimálně jiná formulace, často ale jde okolní informace pokrátit a naopak dodat detaily k samotnému obrazu. Zejména jde o tu sekci Ostatní. Aktuálně mi tam v tomto směru přijdou nejlepší popisky pro Silnice z Arrasu do Bapaume a Protiletadlová obrana. --14. 2. 2019, 20:58 (CET), Utar (diskuse)

Gumideck

Dobrý den, včera večer jsem se pustil do čtení a začal jsem usínat, nikoliv vinou článku :-) Proto zatím jen několik postřehů.

• Nevyřešeno Byl bych pro oddělení života a zvlášť kariéry a díla, takhle dohromady to není úplně přehledné. je to hodně srostlé spolu, nevím, jak to oddělit, ale na konec článku b vypíchnu několik jeho nejvýznamějších děl a se zajímavostmi --Svajcr (diskuse) 7. 2. 2019, 23:16 (CET)
• Vyřešeno Oproti anglické předloze chybí reference, které bude potřeba doplnit, třeba hned první odstavec.
• Vyřešeno Rozšířit úvod, stačí přeložit ten anglický.
• Vyřešeno Oproti anglické verzi něco chybí, ale pokud něco přebývá, mělo by to být ozdrojováno.
• Vyřešeno Tvrzení typu řazené mezi nejlepší vzdělávací instituce tohoto typu ve Spojeném království nutně potřebuje referenci. odstraněno--Svajcr (diskuse) 11. 2. 2019, 17:32 (CET)

To je prozatím vše, brzy článek pročtu podrobně celý. Celkově je vidět velký kus dobře odvedené práce a myslím, že když se na článku ještě trochu mákne, bude mazi dobré patřit. Zvlášť chválím kolegu Svajcra za příkladnou spolupráci mezi wikipedisty. Gumideck (diskuse) 6. 2. 2019, 08:57 (CET)

@Gumideck: Napadá tě ještě něco k úpravě, zejména v té sekci Dílo (výběr)? Třeba jak lépe zapsat ty popisy obrazů, které jsou překladem z uvedených zdrojů? --19. 3. 2019, 08:00 (CET), Utar (diskuse)

@Utar: Samozřejmě, že jsem na článek dočista zapomněl, jsem ostuda. Namátkově jsem koukl na popisy a je to klasický problém překladu, totiž že je zapotřebí nejen přeložit jednotlivá slova, ale také text přebásnit na český slovosled. Bohužel nemůžu slíbit, že si na článek tento týden najdu čas, slíbil jsem mimochodem zhlédnout ty mumie :-) Gumideck (diskuse) 19. 3. 2019, 22:34 (CET)