Wikipedie:Hlasování o smazání/Kategorie:Memy

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem Hlasování bylo zrušeno z důvodu: přepracováno. Petr K. 14:43, 27. 7. 2006 (UTC) ^{opr. --ŠJů 13:31, 28. 7. 2006 (UTC)}

Kategorie:Memy

K hlasování podal(a)

--ŠJů 14:18, 26. 7. 2006 (UTC)

Zdůvodnění

Název vymezuje kategorii tak, že by obsah měl být prakticky totožný s kategorií Kultura nebo Společnost. Memem je jakýkoliv zvyk, jakákoliv instituce, slovo, jazyk, myšlenka, vynález, umělecké dílo, vtip atd. Nynější obsah kategorie (All your base are belong to us, KSČSSD, Rozum a chtíč, Vesmírní lidé) je značně nesourodý a zasloužil by si jinak konstituované kategorie. Něco může patřit mezi hoaxy, něco do Kategorie:Lingvistické hry atd. --ŠJů 14:01, 26. 7. 2006 (UTC)

Smazat

1. ŠJů 14:18, 26. 7. 2006 (UTC)
2. Petr K. 14:34, 26. 7. 2006 (UTC)
3. Cinik 14:40, 26. 7. 2006 (UTC)
4. Otis 14:57, 26. 7. 2006 (UTC)
5. Lukáš Mižoch 15:19, 26. 7. 2006 (UTC)
6. --Postrach 22:42, 26. 7. 2006 (UTC)
7. Karel 12:50, 27. 7. 2006 (UTC)

Ponechat

1. Malýčtenář 14:32, 26. 7. 2006 (UTC) maximálně přejmenovat na Internetové podle interwiki, resp. stávající kategorizace a obsahu.
2. Mormegil ✉ 14:42, 26. 7. 2006 (UTC) Viz můj názor na Kategorie diskuse:Memy: asi přejmenovat na Internetové memy, ale kategorie s obdobným obsahem je rozhodně potřeba.
3. --Adam Hauner 14:44, 26. 7. 2006 (UTC) a jsem i pro přesun
4. Interntové memy dávají lepší smysl, ale kategorii bych nerušil. Kam by pak patřilo All your base...? --che 15:02, 26. 7. 2006 (UTC)
5. Viz předchozí. Jen bych se zamyslel na Vesmírnými lidmi, zda sem patří, ale to je diskuse k článku a ne kategorii. --egg ✉ 17:55, 26. 7. 2006 (UTC)

Komentáře

co píše ŠJů vypadá rozumně, ale tentokrát je to v oboru, kterímu zas až tak nerozumím. Tak se musím zeptat: Je ta kategorie nesmyslná a duplicitní nebo jen větčina současného obsahu? Pak by mělo smysl překategorizovat a tuto kategorii ponechat pro jednoznačné memy. Reo ⁺ | ^✉ 14:27, 26. 7. 2006 (UTC)

Jde o to, že mem má určitý základní význam v sociobiologii (to je takový mezní obor etologie, evoluční biologie a sociální antropologie). Z tohoto významu pak vznikl určitý užší význam jen pro rámec internetové komunikace, a ten je míněn v názvu kategorie. Takže možná by rozumným kompromisem bylo přejmenovat ji třeba na Kategorie:Internetové memy. --ŠJů 14:34, 26. 7. 2006 (UTC)

Navrhuji kategorii Memetika (en:Category:Memetics) – a nekategorizovat memy (kterých je v podstatě nekonečné množství), ale pouze relevantní informace vztahující se k tomuto vědnímu oboru. Petr K. 14:38, 26. 7. 2006 (UTC)

Kategorie je nesmyslná, stejně jako např. kategorie myšlenky nebo kategorie ideje - prostě se do ní vejde prakticky vše, takže nemá absolutně žádný smysl. Internetové memy to IMHO o mnoho nevylepší. Smysl by měla pouze kategorie teorie memů nebo memetika, ale do té by zase nepatřilo nic z toho, co v ní je teď. Cinik 14:40, 26. 7. 2006 (UTC)

@ŠJů - abych pravdu řekl, tak co to je mem na pomezí evoluční biologie alespoň po teoretické stránce samozřejmě vím :-), nicméně děkuji za vysvětlení, právě ono užší chápání mne poněkud mátlo, protože zařazené články mi nedávali vůbec smysl. Já bych tam čekal něco jako mem, memetika, zákony přenosy memů atp. Teď už je mi to jasné a doporučil bych opravdu přejmenování na internetové memy, což z mého omezeně biologického pohledu ( :-DD) rozhodně nejsou ty pravé memy. Tak aby se to nepletlo. Další kategorie:Memy nebo i Memetika dle návrhu Petra K. by se zabývala onou odbornou částí. Takže de-fakto jde o rozdvojení na dvě jen příbuzné v reálném životě ne zas až tak blízké kategorie a mělo by to být v pořádku. S pozdravem Reo ⁺ | ^✉ 14:51, 26. 7. 2006 (UTC)

Etymol: --Etymol 14:56, 26. 7. 2006 (UTC) Mem má obecně význam entity, která se uchytí v jedné paměti, může být z paměti vyvolána a šířena, a přijata a zaznamenána do další (jiné) paměti. - Memy jsou analogem genů: jestliže vehiklem biologického vývoje jsou geny, tak vehiklem kulturního vývoje jsou memy. Z definice ovšem vyplývá, že i počítačové viry je nutno považovat za memy (uchycují se v paměti a odtud se šíří). Existuje snaha studovat memy systematicky a nazývat takovou vědu memetikou. Takže bych to nepřejmenoval, ale snažil se poučit na anglických webech, kam memetika pokročila.

tak jak jste to nyní definoval je mi to bližší a více to odpovídá mé představě o memu, než to co je nyní možno si přečíst v článku mem. Nechtěl byste to tam zaimplementovat? Reo ⁺ | ^✉ 15:02, 26. 7. 2006 (UTC)

Pokud jsem to pochopil, tak slovo "mem" v kontextu internetové komunikace nabylo nového významu, který již není pouhou aplikací původního významu. Takže spojení "internetový mem" pak neoznačuje jakýkoliv mem v biologickém smyslu vyskytující se v prostředí internetu, ale mem v internetově-komunikačním smyslu slova, což je setsakra rozdílné. V tom případě by kategorie Internetové memy vůbec nespadala do kategorie Memetika, protože nejsou základním předmětem memetického zkoumání. Pouze by v článku mem měla být zmínka o tomto přeneseném významu, což snad již je. --ŠJů 00:22, 27. 7. 2006 (UTC)

Návrh na rychlé smazání

Vzhledem k tomu, že ve smyslu zde nadnesených návrhů byla vytvořena nová Kategorie:Internetové memy a její nová nadkategorie Kategorie:Internetová kultura, v souvislosti s čímž byly přesunuty obsah a interwiki do nové kategorie, navrhuji hlasování zrušit (z důvodu podstatné změny obsahu kategorie) a zde hlasovanou kategorii smazat formou "rychlé smazání". --ŠJů 01:41, 27. 7. 2006 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.