Diskuse ke kategorii:Čeští římskokatoličtí duchovní

Já si myslím, že by například pánové Farský a Štampach měli být uvedeni jen jako duchovní té církve, ve které nakonec zakotvili. To uspořádání kategorie, jaké je teď, kdy jsou tam uvedeni i duchovní, kteří časem přešli k jiným církvím, mi připadá tak trochu zkreslující. Takhle byste mohli mezi římskokatolické duchovní dát (úpokud už tam není) Matěje Pavlíka čili vladyku Gorazda, to je zakladatel české pravoslavné církve ale úplně původně to byl katolický kněz, který byl následně duchovním v Českoslovnské církvi husitské až nakonec zakotvil u pravoslavných. V případě pana Štampacha bych si ale nebyl jist, do jaké kategorie by se dostal, protože v současnosti jako duchovní v žádné církvi nepůsobí, ale hlásí se k zednářům, tak možná mezi ně. Ministrant

Druhá možnost pohledu je samozřejmě ta, že když byl někdo během života duchovním ve třech církvích, tak bude mít uvedeny tři kategorie, pokud tedy budou takové kategorie existovat. Tedy, v případě Farského by tam mohly stát kategorie "Čeští římskokatoličtí duchovní" a "Duchovní Církve československé husitské", v případě Štampacha "Čeští římskokatoličtí duchovní", "Čeští starokatoličtí duchovní" a pro mě za mě "Duchovní na volné noze" a pod. Teď by to chtělo, abyste se vyjádřili všichni, kdo se o tyhle články staráte. --Mmh 12:59, 16. 7. 2007 (UTC)

Tož šlo by to aj tak, ať se vyjmenují všechny církve kde působili a pak ať v těch kategoriích klíďo brďo jsou. U Štampacha by se dalaještě použít kategorie Zednáři nebo Zednářství, pokud taková kategorie existuje. Ministrant

Copak Stampach nebo Farsky, ale co takova Ludmila Javorová - ta by mela byt kandidatem na vyrazeni z kategorie... Irwing 06:38, 17. 7. 2007 (UTC)

Ale kam jinam byste ji chtěl zařadit? --Mmh 08:37, 17. 7. 2007 (UTC)

Nevim, spis jde o to, ze z katolickeho hlediska knezem (knezkou?) neni ani nebyla. Irwing 13:01, 17. 7. 2007 (UTC)

No, to je právě otázka. Vatikán vydal pokyn k založení podzemních struktur. K nim Davídek patřil, a podle situace se snažil také jednat. V té době tedy zcela římskokatolicky, i když ilegálně. Dá se na to nahlížet i tak, že Javorová knězem byla, než to bylo anulováno. Právě tím, že se jednalo o podzemní církev, se to vymyká běžnému posuzování, byla to mimořádná situace, kdy šly církevní regule stranou. (Ostatně stejná otázka by mohla být třeba u lefébvristů a pod.) Tím tedy nechci tvrdit, že je toto ten správný pohled, ale jen, že je také možný. --Mmh 13:20, 17. 7. 2007 (UTC)

Biskup Davídek sice dostal pokyny vytvářet "podzemní" církevní struktury, ale nikoliv pokyny světit ženy. Javorová nemohla být na kněze vysvěcena právoplatně, protože kněžství je podle kanonického práva nezrušitelné, takže by ho anulovat nemohli, takže se prostě svěcení prohlásilo za neplatné. Protože z hladiska ŘKC neplatné skutečně je. U lefebvristů je to něco trochu jiného. Tam byla svěcení (a jsou) udílena nedovoleně, ale platí. U Javorové neplatilo nikdy. Svěcení žen totiž byl Davídkův vlastní nápad, u kterého se ani nezajímal, co na to řekne papež. Lefebvre se o papežův názor zajímal a když papež nesouhlasil, prostě jeho zákaz překročil. Ministrant P. S. Javorová by se hodila do kategorie "Podzemní církev" protože v jejím rámci působila, na rozdíl od pánů Farského a Štampacha alespoň nebyla "konfesní turista" (tj. každou chvíli v jiné církvi).

Dobrá, zaveďme tedy kategorii "Podzemní církev", kde může mít záznam Javorová i Štampach, kategorii "Kněží Církve československé husitské" a "Čeští starokatoličtí kněží", a označme Štampacha i Farského všemi kategoriemi podle jejich postupného angažmá v různých církvích. Oukej? --Mmh 12:27, 18. 7. 2007 (UTC)

Vážení kolegové, podle mého názoru je smyslem kategorií sloužit orientaci čtenáře, nikoli autoritativně rozhodovat o teologických záležitostech a suplovat činnost Vatikánu. Já bych Štampacha a spol. nechal v této kategorii, protože je tu lidi budou hledat a protože se dá doložit z pramenů, že sem přinejmenším kdysi nebo podle někoho patřili. Nemá myslím cenu zakládat zvláštní minikategorii pro dva tři lidi, pokud se to dá vyřešit kategorií stávající a běžně užívanou. Zdravím --Ioannes Pragensis 12:45, 18. 7. 2007 (UTC)

Dobře, ať zůstanou kde jsou, ale tu kategorii "Podzemní církev" by bylo dobré založit. Mám tam hned několikero kandidátů:

Ludmila Javorová Stanislav Krátký Martin Holík Felix Maria Davídek Přemysl Coufal Jan Konzal jako možná podkategorie by tam bylo možné dát již existující kategorii "Biskupové skryté církve". Akorát toho Štampacha bych vyšoupnul. Podle mě patří do kategorie zednářství, i když konfesně ho někam zaškatulkovat je těžké. Když odešel od římskokatolíků, působil u starokatolíků, kde vydržel asi dva roky, pak tak nějak koketoval s pravoslavím a dnes se sám označuje jako "nekonfesní křesťan".

působili a pak ať v těch kategoriích klíďo brďo jsou. U Štampacha by se dalaještě použít kategorie Zednáři nebo Zednářství, pokud taková kategorie existuje. Ministrant