Diskuse:Stát Palestina

[2016]

Myslím si, že článek o nikým neuznaném "státě" vedeným bandou hrdlořezů terorizujících obyvatelstvi i okolí a nárokujících si území, které jim nepatří, nemá na wikipedii co dělat. To leda v případě, že chce být sama wikipedia vnímána jako nástroj propagandy. Děkuji za odstranění slova "stát" před názvem Palestina, který je rovněž jen někým uznávaným kartografickým označením části Levanty.-- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 85.207.10.74 (diskuse)

Postup, jak dosáhnout smazání článku, je popsán zde: Wikipedie:Diskuse o smazání. --Uacs451 (diskuse) 12. 9. 2016, 10:32 (CEST)

Vzhledem k haldě interwiki to považuji za hloupost, politické postoje by tu neměly hrát roli. Pak tu třeba nemůžeme mít ani Hitlera; dělal hrůzy, ale je encyklopedicky významný. OJJ, Diskuse 12. 9. 2016, 10:35 (CEST)

Prosíme, nekrmte internetové trolly. Díky za pochopení.

--Elm (diskuse) 12. 9. 2016, 11:44 (CEST)

Částečně uznaný stát

Formulaci týkající se "částečného uznání" jsem vrátil do původní podoby (z 10. května 2024) jako "částečně uznaný stát". Kolega to opakovaně přeformulovával navzdory změnám od různých ostatních uživatelů. Proto jsem zde založil vlákno.

Stát Palestina v současné době nemá stejné postavení jako ostatní státy a není možné ho univerzálně označovat jako "uznaný stát" (navíc pokud ho drtivá většina západního světa neuznává). O tom svědčí i skutečnost, že v OSN má pouze nečlenský pozorovatelský status (jako třeba Vatikán - jeho postavení v mezinárodním právu je ale historicky specifické). Podobně sporné postavení se týká třeba Kosova, kde je rovněž uváděno "částečné uznání". Považuji za vhodné použít tuto formulaci s odkazem na článek Mezinárodní uznání státu Palestina, kde je o této problematice podrobněji pojednáno. --R4Z0 (diskuse) 28. 5. 2024, 15:27 (CEST)

Částečné uznání se vztahuje k tomu, kolik států jej uznává. Viz Seznam států s žádným nebo částečným mezinárodním uznáním. Částečně uznané jsou tedy i Kypr, Izrael nebo Jižní Korea, přesto u těchto států taková informace chybí. Chybí dokonce i u Tchaj-wanu nebo Vatikánu. Pokud je to tedy podstatná informace, doplňme ji i k ostatním státům. Pokud není podstatná (takový názor zastávám já), není třeba tento statut uvádět hned v první větě. --Jakub Onderka (diskuse) 28. 5. 2024, 17:08 (CEST)

Souhlasím s tím podnětem, proto je užitečné ho otevřít. Pokud bychom se měli řídit podle toho článku, tak je pravda, že bychom to museli dopsat ke spoustě státům (včetně zmíněné Číny), což je asi nesmysl. Na druhou stranu je zde druhý extrém, a to třeba Somaliland, Abcházie nebo i to Kosovo a Tchaj-wan u kterých by čtenář wikipedie měl (a určitě i chtěl) vědět, jak to s nima je.

Zkoušel jsem hledat, jestli existují nějaká wiki pravidla, ale nejrozsáhlejší diskusi jsem našel právě na en wiki diskusní stránce Kosova.

Za sebe si myslím, že je třeba hledat nějaké optimum a účel takového označení. Když jde lajk na wikipedii a chce se něco dozvědět o problematice, kterou nezná, tak ho nezajímá aktivismus, ale realita - že to právě není univerzálně přijímané. Proto se myslím, že je vhodné u sporných mezinárodněprávních statusů (což Stát Palestina bezpochyby je) na to poukázat - podobně jako to je u výše zmíněných států proklikem - zde, zde nebo zde.

A osobně tedy vnímám rozdíl mezi tím, jestli Izrael je členem OSN, splňuje všechny konstitutivní prvky státu a uznává ho celý svět až na arabské státy versus Stát Palestina, který je rovněž uznáván mnoho státy, ale většina západního světa ho neuznává, nesplňuje konstitutivní prvky státu, není schopen navazovat diplomatické vztahy na kvalitní úrovni a ani není členským státem OSN.

Každopádně chápu kontroverznost tématu, nicméně zastávám názor, že čtenář by měl být obeznámen o současném stavu - mj. právě i tím proklikem na Mezinárodní uznání Státu Palestina, a proto jsem (přinejmenším v současné době) pro to zachování "částečně uznávaného". --R4Z0 (diskuse) 28. 5. 2024, 21:57 (CEST)

Je to v případě Palestinského státu nejen podstatná, ale klíčová, esenciální informace, která patří hned do první věty článku (proto jsem ji tam loni doplnil). Zda to patří do jiných článků posuzujme individuálně v zájmu těchto článků, ne na principu odplaty. --Matěj Orlický (diskuse) 29. 5. 2024, 09:56 (CEST)