Wikipedie:Diskuse o smazání/Křivky dané parametricky

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem přepracováno a ponecháno s návrhem na přejmenování. Jinými slovy článek doznal celkového předělání, které naprosto vylučuje smazání, ale nebyl dosažen konsensus v tom, jaký by měl být jeho název. --Wespecz 25. 10. 2010, 21:32 (UTC)

Křivky dané parametricky

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel(a)

Franp9am 13. 10. 2010, 20:57 (UTC)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat, neupravitelne, neencyklopedicke. Franp9am 13. 10. 2010, 20:57 (UTC)
• 'Smazat - fuj tajbl. opravdu tohle je snad i na {{Smazat|experimenty}} Zagothal 15. 10. 2010, 11:14 (UTC)
• Přesunout - teď to není strašné obsahem, ale má to stále špatný název. Zagothal 18. 10. 2010, 11:19 (UTC)
• Sloučit s článkem Křivka, kde imho informace o parametrickém zadání křivky chybí --Ozzy 15. 10. 2010, 11:18 (UTC)

  Nechybi, je to soucast definice krivky. Franp9am 15. 10. 2010, 12:39 (UTC)

• Ukončit AfD, ponechat šablonu {{urgentně upravit}} a standardně postupovat dál. --Jowe 15. 10. 2010, 11:28 (UTC)
• Ukončit AfD, viz Jowe, potíž je, že Franp9am neví jak fungují běžné procesy na wiki. --Elm 15. 10. 2010, 11:53 (UTC)
• Ponechat a vhodně přejmenovat, je to téma, které lze rozvinout. Přidal jsem tam interwiki, je vidět, že na anglické Wikipedii o tom je hodně materiálu a i nějaké obrázky.--Ioannes Pragensis 15. 10. 2010, 12:10 (UTC)

  Pane Pragensis, interwiki je na "parametric equation" coz neni to same (je to spis "rovnice s parametrem") definice, ktera tam je ted je sptane (popisuje obraz krivky, ne krivku) a vse je jinak v clanku krivka -- nemyslim, ze by to slo jakkoliv upravit. Franp9am 15. 10. 2010, 12:16 (UTC)

  Ano, jde to rozšířit ale proč? Každá křivka (i taková Bézierova křivka) je zadaná parametricky, takže je to nesmyslný název. A než toto tu ještě nechat 14 dní, tak radši smazat ihned. Zagothal 15. 10. 2010, 12:31 (UTC)

Myslím si, že pravdu nemáte ani jeden. 1) V (mini)článku je popsána sama 2D křivka (množina bodů v rovině) a žádný její obraz. 2) Parametric equation není rovnice s parametrem, ale parametrická rovnice (křivky nebo plochy) 3) Křivky nemusí být zadány parametricky, ale i rovnicí, například y = x + 1 je neparametrická rovnice přímky.

Můj názor je, že článek by se měl rozšířit ve směru anglického nebo německého interwiki, to znamená popsat metody parametrizace křivek a ploch a ukázat jejich výhody a nevýhody při srovnání s jinými způsoby vyjádření geometrických útvarů.--Ioannes Pragensis 15. 10. 2010, 12:42 (UTC)

Ano, to by šlo, ale šlo by o jiný článek. Asi parametrizace geometrických útvarů či parametrizace křivek. Zagothal 15. 10. 2010, 12:58 (UTC)

Mate pravdu, ze krivka se pouziva v obou vyznamech -- jako zobrazeni z usecky do prostoru, nebo jako "obraz krivky", t.j. "mnozina bodu". Pridal jsem par slov na zacatek clanku krivka, kam to patri. Ty clanky na interwiki jsou o parametrizovani obecnych geometrickych utvaru, nejen krivek, a taky mi neprijdou jako nejlepsi. Franp9am 15. 10. 2010, 13:03 (UTC)

Určitě by se daly zlepšit, ale o tom není AfD. Přeložil jsem sem schválně úvod německého článku a myslím, že je to jakýsi základ, na kterém by se dalo stavět.--Ioannes Pragensis 15. 10. 2010, 13:43 (UTC)

Pod nazvem Parametrizace nebo tak nejak klidne. Vcera byl ale tento clanek v takovem stavu ze mel byt smazan okamzite a pripadne zalozeni noveho clanku, navic pravdepodobne pod jinym nazvem, s tym, podle mne, nema nic spolecne. Franp9am 15. 10. 2010, 13:53 (UTC)

No ono tam přece jen pár věcí zůstalo zachováno. Jde ale hlavně o to, že smazání i velmi nedokonalého článku nováčka, který ho napsal, silně demotivuje, takže obecně bývá lepší se takovému pahýlku věnovat a rozšířit ho do jakés takés podoby, než ho mazat, třebaže by smazáním dvou řádek objektivně velká okamžitá škoda nevznikla. Nejsme jenom encyklopedie, ale i komunita, která musí hledat cesty k růstu a udržení se. Proto velmi nerad hlasuji pro smazání, pokud je aspoň trochu šance článek zachránit.--Ioannes Pragensis 15. 10. 2010, 14:58 (UTC)

Ano musíme být ohleduplní k nováčkům, ale všeho s mírou. (: Zagothal 15. 10. 2010, 15:11 (UTC)

• Po prepracovani p. Pragensisem presunout na parametrizace a pridat odkazy do clanku analyticka geometrie, diferencialni geometrie a pod. V clanku nezustalo jedine slovo z originalniho clanku, ktery jsem navrhl na zmazani, nazev ale neni vhodny ani ted. Franp9am 15. 10. 2010, 13:57 (UTC)
• Ponechat sice krátký článek a vysvětlující. --W.Rebel 16. 10. 2010, 19:38 (UTC)
• Encyklopedie se píšou pro ty, kdo něco nevědí, ne aby se předváděli ti, kdo z toho zrovna složili zkoušku. Srozumitelně vyložit, co je to parametrický tvar, by bylo velmi užitečné. Název není dobrý, ale přesun na "parametrizace" by nepomohl, protože to slovo je mnohoznačné a užívá se pro kde co (p. modelu, projektu atd.) Spíš snad "parametrický tvar". {{Upravit}}, ale nemazat bez náhrady.--Sokoljan 16. 10. 2010, 21:25 (UTC)

  Encyklopedie je pro ty, ktere neco nevedi, ale neni dobre kdyz ji pisou ty, ktery neco nevedi. Kdyz uz by podobne heslo melo existovat, tak spis pod encyklopedickym nazvem parametricka krivka. Ale to je nesmysl, protoze kazda krivka je parametricka, je to soucast definice krivky. Tady vznikla serie nedorozumeni, podivejte se do historie v jakem stavu byl clanek, kdyz jsem ho navrhnul na smazani. Pak pan Pragensis vsechno predelal podle nemeckeho hesla parametrizace, jen aby to za kazdou cenu zachranil. Ted je to sice smysluplny clanek, ale neni o heslu Krivky dane parametricky. Franp9am 18. 10. 2010, 09:02 (UTC)

• Provedené přepracování a navržené přejmenování se v tuto chvíli zdá dobrým směrem vývoje, pokud nový název bude dostatečně výstižný vzhledem k obsahu článku. Pokud se článek v budoucnu bude dále rozšiřovat a strukturovat, je možné, že se z něj parametrizace křivky, respektive konkrétních typů křivek či ploch, časem opět vyčlení. --ŠJů 18. 10. 2010, 16:45 (UTC)

Komentáře

Rad bych se zeptal, je pro mne jako bezneho uzivatele nejaka moznost, jak podobne stranky mazat bez DoS -u? Nejsem si jist, zda toto splnuje pozadavky na rychle zmazani, ackoliv je to neupravitelne. Franp9am 13. 10. 2010, 20:57 (UTC)

Už je tam šablona {{urgentně upravit}}, odpověď na Vaši otázku je na stránce Wikipedie:Odložené smazání. Podle mě je tento Dos tímto zbytečný. --Wespecz 15. 10. 2010, 10:51 (UTC)

Omlouvam se, az ted jsem si precet, ze clanky se sablonou urgentne upravit se casem automaticky mazou. Ted mam pocit, ze jsem vic zkazil nez pomohl. Elme: omluva. Doufam ale ze i presto se clanek zmaze, vse je popsano v clanku krivka a toto je neupravitelne. Nevim jestli tam mam sablonu vracet, kdyz ji mezicasem nekdo odstranil -- asi by bylo nelepsi kdyby to nejaky zpravce zmazal/ukoncil a priste budu vedet. Franp9am 15. 10. 2010, 12:16 (UTC)

Není třeba za nic se nikomu omlouvat, svět se nezboří, nic špatného jste neudělal(a) a Wiki těch pár bajtů navíc snese. :) --Wespecz 15. 10. 2010, 12:50 (UTC)

Proč sločit

Definice ze článku křivka (matematicky správná, i když ne jediná, ještě může být křivka být definovaná jako funkce z R do Rⁿ, která t přiřadí patřičný bod):

Rovinnou křivkou rozumíme množinu bodů $[x,y]$, které leží v rovině $xy$ (v kartézském systému souřadnic) a jsou určeny parametrickými rovnicemi

$x=\phi (t)$

$y=\psi (t)$

pro $t\in \langle \alpha ,\beta \rangle$.

A tedy je zadaná parametricky. Zagothal

Zagothale, ted si trochu protirecite. Tady je napsano "mnozina bodu". Opravil jsem to na strance krivka -- napsal jsem ze krivka je to zobrazeni, ale nekdy se tim mysli jenom "mnozina". Franp9am 15. 10. 2010, 13:14 (UTC)

je to cele o to zamotanejsi, ze spatne je to i na teto strance "Křivky dané parametricky". To co tam je ted, je presne definice neparametricke krivky. Franp9am 15. 10. 2010, 13:27 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.