Wikipedie:Pod lípou (Wikimedia ČR): Porovnání verzí

Přidat téma
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Poslední komentář: před 1 rokem od uživatele Marek Genius v tématu „Pokračování v diskusi (viz Kateř Tureček)
Smazaný obsah Přidaný obsah
Řádek 162: Řádek 162:
:::Není náplní mé práce, naopak je to zcela v rozporu s pravidly, abych editovala z mého pracovního uživatelského účtu, navíc většinou přispívám na Metu, což je provozní prostor. Nemyslím, že je pro výkon mé práce editorská zkušenost zásadní, což ale nijak nehovoří o tom, jak sledují dění na Wikipedii. --[[Wikipedista:Klára Joklová (WMCZ)|Klára Joklová (WMCZ)]] ([[Diskuse s wikipedistou:Klára Joklová (WMCZ)|diskuse]]) 10. 2. 2023, 15:23 (CET)
:::Není náplní mé práce, naopak je to zcela v rozporu s pravidly, abych editovala z mého pracovního uživatelského účtu, navíc většinou přispívám na Metu, což je provozní prostor. Nemyslím, že je pro výkon mé práce editorská zkušenost zásadní, což ale nijak nehovoří o tom, jak sledují dění na Wikipedii. --[[Wikipedista:Klára Joklová (WMCZ)|Klára Joklová (WMCZ)]] ([[Diskuse s wikipedistou:Klára Joklová (WMCZ)|diskuse]]) 10. 2. 2023, 15:23 (CET)
::::Rozumné pravidlo. Myslím, že by bylo podobně rozumné, kdyby si dal hlavní lektor pozor a neprovozoval z ''pracovního'' účtu svůj svůj ''osobní'' jazykový aktivismus. Ostatně, vidím-li dobře, [[Special:Diff/22416678|tím tahle diskuse začala]].--[[Wikipedista:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s wikipedistou:Tchoř|diskuse]]) 10. 2. 2023, 15:42 (CET)
::::Rozumné pravidlo. Myslím, že by bylo podobně rozumné, kdyby si dal hlavní lektor pozor a neprovozoval z ''pracovního'' účtu svůj svůj ''osobní'' jazykový aktivismus. Ostatně, vidím-li dobře, [[Special:Diff/22416678|tím tahle diskuse začala]].--[[Wikipedista:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s wikipedistou:Tchoř|diskuse]]) 10. 2. 2023, 15:42 (CET)
::::@[[Wikipedista:Klára Joklová (WMCZ)|Klára Joklová (WMCZ)]]: „''… je to zcela v rozporu s pravidly, abych editovala z mého pracovního uživatelského účtu…''“ – Mohu se prosím zeptat, jaké to pravidlo přesně je? Máte zakázáno např. psát články z pracovního účtu? Když si založíte i druhý, osobní účet, tak z toho ne? Jaký je důvod toho zákazu? (Přiznám se, že mě nenapadá, k čemu je to dobré.) A jak vysvětlíte ty opravy pravopisu atd., které tam máte? (Nic nevyčítám, čistě informativně se ptám.) Stačí, když mi dáte odkaz, děkuji. --[[Wikipedista:Marek Genius|Marek Genius]] ([[Diskuse s wikipedistou:Marek Genius|diskuse]]) 11. 2. 2023, 04:47 (CET)
:Já bych se Kláry v tomto zastal. Jestli dobře chápu Tobartosovu námitku, tak spočívá v tom, že když Klára prosazuje Ukrajinky, tak neprosazuje taky ruské spisovatelky, a to je podle něj v rozporu s neutralitou Wikipedie či jejího obsahu. Ale tohle dovedeno do důsledků by znamenalo, že nemůžeme dělat žádnou akci výběrově propagující psaní o něčem konkrétním. Já třeba teď dělám s Aktronem a dalšími na soutěži Popiš památku, a někdo by mohl přijít s tím, že prosazováním památek diskriminujeme novostavby, a tím nejsme neutrální. Ale ve skutečnosti neutralita spočívá jen v tom, že neprosazujeme na Wikipedii názor jedné relevantní strany proti druhé ani se výslovně jako komunita/nadace nestavíme za nějaký politický projekt. Myslím, že Tobartos by měl raději uspořádat ruský editaton nebo ruskou soutěž o tématech týkajících se této země, a to bude užitečnější, než bránit Kláře propagovat psaní o Ukrajinkách.--[[Wikipedista:Jan Spousta|Jan Spousta]] ([[Diskuse s wikipedistou:Jan Spousta|diskuse]]) 10. 2. 2023, 14:17 (CET)
:Já bych se Kláry v tomto zastal. Jestli dobře chápu Tobartosovu námitku, tak spočívá v tom, že když Klára prosazuje Ukrajinky, tak neprosazuje taky ruské spisovatelky, a to je podle něj v rozporu s neutralitou Wikipedie či jejího obsahu. Ale tohle dovedeno do důsledků by znamenalo, že nemůžeme dělat žádnou akci výběrově propagující psaní o něčem konkrétním. Já třeba teď dělám s Aktronem a dalšími na soutěži Popiš památku, a někdo by mohl přijít s tím, že prosazováním památek diskriminujeme novostavby, a tím nejsme neutrální. Ale ve skutečnosti neutralita spočívá jen v tom, že neprosazujeme na Wikipedii názor jedné relevantní strany proti druhé ani se výslovně jako komunita/nadace nestavíme za nějaký politický projekt. Myslím, že Tobartos by měl raději uspořádat ruský editaton nebo ruskou soutěž o tématech týkajících se této země, a to bude užitečnější, než bránit Kláře propagovat psaní o Ukrajinkách.--[[Wikipedista:Jan Spousta|Jan Spousta]] ([[Diskuse s wikipedistou:Jan Spousta|diskuse]]) 10. 2. 2023, 14:17 (CET)
::@[[Wikipedista:Jan Spousta|Jan Spousta]] Také že se ozvaly hlasy, že diskriminujeme zahraniční památky ;-) --[[Wikipedista:JAn Dudík|JAnD]] ([[Diskuse s wikipedistou:JAn Dudík|diskuse]]) 10. 2. 2023, 14:33 (CET)
::@[[Wikipedista:Jan Spousta|Jan Spousta]] Také že se ozvaly hlasy, že diskriminujeme zahraniční památky ;-) --[[Wikipedista:JAn Dudík|JAnD]] ([[Diskuse s wikipedistou:JAn Dudík|diskuse]]) 10. 2. 2023, 14:33 (CET)

Verze z 11. 2. 2023, 05:47

Web Blog Pod lípou Meta Sociální sítě
Základní info Novinky z pobočky Diskuse o pobočce na Wikipedii Svět Wikimedia Facebook Twitter Instagram YouTube
Pod spolkovou lípou
Pod spolkovou lípou


Archivy

Novinky z Wikimedia ČR | 🍂Podzimní novinky: Senioři píší Wikipedii

Podívejte se na to nejzajímavější ze světa vzdělávání WMČR v našem newsletteru za podzim 2022: Senioři píší Wikipedii. Pozvánka na Online seniorský editaton – Otevíráme kurz psaní Wikipedie v Praze, Setkání absolventů kurzů pro seniory, Seniorské WikiMěsto 2022 v Olomouci, Byli jsme na Fresh Senior Festivalu 2022.

Newsletter zde

Jan Sýkora (WMCZ) (diskuse) 10. 11. 2022, 20:31 (CET)Odpovědět

Senioři píší Wikipedii | Zveme vás na setkání absolventů seniorských kurzů

Rádi bychom vás pozvali na setkání absolventů seniorských kurz psaní Wikipedie, které proběhne v úterý 15. 11. v Praze. Veškeré informace naleznete v našem článku na webu Wikimedia ČR.

Článek zde

Jan Sýkora (WMCZ) (diskuse) 10. 11. 2022, 20:31 (CET)Odpovědět

Sváteční newsletter z Wikimedia ČR | Oslavy Sametové revoluce na Wikipedii

Už 33 let uplynulo od 17. listopadu 1989, který odstartoval pád komunistického režimu a přeměnu politického zřízení na pluralitní demokracii. Mrkněte na newsletter k této příležitosti.

newsletter zde

Natálie Schejbalová (WMCZ) (diskuse) 17. 11. 2022, 10:30 (CET)Odpovědět

Novinky z blogu Wikimedia ČR | 🗞️ Blog WMČR listopad 2022

Shrnutí 4 blogpostů a 10 novinek za listopad zahrnuje blogpost z klávesnice pedagoga Jardy Maška, o novince na Wikidatech a Soutěži Československo 1948-89.

Listopadový blogový newsletter zde

Natálie Schejbalová (WMCZ) (diskuse) 30. 11. 2022, 16:49 (CET)Odpovědět

Fundraisng | 💙 I příští rok můžete opatrovat Senioři píší Wikipedii

Prosinec ve spolku bude opět v duchu fundraisingového projektu Senioři píší Wikipedii. Níže se můžete podívat na 1. newsletter, který jsme posílali našim příznivcům.

newsletter zde

Natálie Schejbalová (WMCZ) (diskuse) 1. 12. 2022, 18:21 (CET)Odpovědět

PF newsletter z Wikimedia ČR | Přejeme vám, abyste dnes nečetli zbytečné e-maily

Chceme, abyste si užili dnešní i zítřejší den v klidu a s čistou hlavou. Proto pro vás máme jen 3 nejdůležitější zprávy.

newsletter zde

Natálie Schejbalová (WMCZ) (diskuse) 23. 12. 2022, 19:35 (CET)Odpovědět

Novinky z Wikimedia ČR | ⛄️Zimní novinky: Senioři píší Wikipedii

Podívejte se na to nejzajímavější ze světa vzdělávání WMČR v našem newsletteru za zimu 2022: Senioři píší Wikipedii. Naučme seniory psát Wikipedii!, Novoroční kurzy „Senioři píší Wikipedii“, Večerní WikiŠkola pro seniory, Československé dějiny na Wikipedii, Jak dopadlo Seniorské WikiMěsto 2022?.

Newsletter zde

Jan Sýkora (WMCZ) (diskuse) 2. 1. 2023, 14:32 (CET)Odpovědět

Novinky z blogu Wikimedia ČR | 🗞️ Blog WMČR prosinec 2022

Shrnutí 3 blogpostů a 10 novinek za prosinec: Naučme seniory psát Wikipedii, seniorské Wikiměsto v Olomouci a Czech Wiki Photo 2022

Prosincový blogový newsletter zde

Natálie Schejbalová (WMCZ) (diskuse) 2. 1. 2023, 16:55 (CET)Odpovědět

Pozvánka na akci 13. 1. 2023

Dobrý večer,

ráda bych vás srdečně pozvala 13. 1. 2023 (pátek) do Didaktikonu Kampusu Hybernská (adresa: Hybernská 998/4, 110 00 Nové Město) na vernisáž Czech Wiki Photo 2022, debatu o svobodných licencích a slam poetry pro Wikipedii a vzdělávání. Podrobnosti o akci najdete na stránce Wikimedia a naportálu Goout. Těšíme se na setkání, za tým Wikimedia --Natalia Szelachowska (WMCZ) (diskuse) 3. 1. 2023, 20:45 (CET)Odpovědět

Novinky z Wikidat | 🗞️ Nový newsletter o Wikidatech

Spolu s wikidatistou a členem spolku Vojtěchem Dostálem jsme pro všechny, které zajímají novinky z Wikidat, vytvořili nový formát. Bude odcházet zhruba jednou za půl roku. K jeho odběru se přihlaste zde. (Zaškrtněte položku „Wikidata“ a odešlete formulář. Pokud již newslettery odebíráte, postupujte stejně, aktualizují se vám tím preference. U nových odběratelů je nutné kliknout na potvrzovací e-mail, který vám dorazí do e-mailové schránky.)

První wikidatí newsletter

Natálie Schejbalová (WMCZ) (diskuse) 11. 1. 2023, 18:16 (CET)Odpovědět

Novinky z blogu Wikimedia ČR | 🗞️ Blog WMČR leden 2023

Shrnutí 8 blogpostů a 10 novinek za leden: Spolupráce s Univerzitou Karlovou, Výsledky Czech Wiki Photo, Soutěže Českoslovesko, slam poetry pro Wikipedii a posila v týmu.

Lednový blogový newsletter zde

Natálie Schejbalová (WMCZ) (diskuse) 1. 2. 2023, 18:18 (CET)Odpovědět

Novinky z Wikimedia ČR | Zimní novinky: Knihovnický newsletter

Podívejte se na to nejzajímavější ze světa vzdělávání WMČR v našem newsletteru za zimu 2022/2023: Vzdělávání (nejen) knihovníků. Kampaň #1Lib1Ref je v plném proudu!, Chcete si nechat pomoci ohledně kampaně 1Lib1Ref?, Základy Wikipedie pro knihovníky v Plzni, Wikimedia podporuje Mediální vzdělávání v knihovnách, Studenti KISKu píší Wikipedii, Knihovna ve Vodňanech pořádá workshop pro žáky ZŠ.

Newsletter zde

Jan Sýkora (WMCZ) (diskuse) 5. 2. 2023, 19:53 (CET)Odpovědět

Pokračování v diskusi (viz Kateř Tureček)

@Martin Urbanec (viz Diskuse:Kateř Tureček) : Dobrý den,

dotyčnou osobu jsem neupozornil záměrně, abych zjistil, jestli a jakým způsobem se k ní informace dostanou, neboli, jaká "tam u Vás" panuje kolektivní komunikace. Nezdvořilé to nepochybně je, souhlasím, a tak se tímto paní @Klára Joklová (WMCZ) omlouvám.

Pojďme se ale vrátit zpátky k věci.

Nejdřív stručně na základě toho, jak píšete:

(...) V odkazovaném rozhovoru totiž ve Vámi uváděné stopáži pouze padlo, že (1) se v současné (březen 2022) době většina lidí myslí na úplně jiné téma, tj. na ruskou invazi na Ukrajinu (což je neoddiskutovatelný fakt)ano, proti tomu bych nic nenamítal

, že (2) byl připraven seznam ukrajinských žen bez článku na české Wikipedii (opět prosté konstatování skutečnosti) - tady začíná ten problém

(...), že (3) pokud by někdo cítil potřebu více se vztáhnout k současné situaci, může využít iniciativy Wikigap. - a tady pokračuje v návaznosti na ten první.

Pojďme se na ten úsek rozhovoru podívat znovu (stopáž cca 15:50-18:00):

Redaktorka: Proč je podle Vás akce jako WikiGap v současné době důležitá?

Klára Joklová: No, teď je doba, kdy samozřejmě většina lidí myslí na úplně jiné téma a ani my se mu nevyhýbáme. Připravili jsme seznam ukrajinských významných žen, jejichž článek na české Wikipedii chybí. Takže pokud by někdo cítil potřebu více se vztáhnout k současné situaci, i tohle je jedna z variant, které může využít.

A otázka zní, proč paní Joklová konkrétně zmínila právě a jen ukrajinské ženy. Jak mohlo dojít k situaci (obzvláště v takto důležité a zároveň choulostivé), že se jedna národnost jako by vyzdvihla/zvýraznila/upřednostnila nad druhou. Samozřejmě, že jde o konstatování faktů, ale tady se bavíme o způsobu sdělení oněch faktů, o kterém rozhodně nelze hovořit jako o objektivním nebo neutrálním, nýbrž zavádějícím (nehledě na to, že krajně nevhodným a z hlediska Wikipedie zkrátka nepřípustným).

Zkusím to (pro lepší představu) předvést na nějakém jiném příkladu, poněkud úsměvnějším: Víme, že ovoce je důležité a ani my se mu nevyhýbáme. Sepsali jsme proto několik významných odrůd jablek, jejichž vitamíny vašemu tělu chybí.

Už to vidíte?

Já samozřejmě předpokládám dobrou vůli, ale opravdu hůře se mi předpokládá v případě, jde-li o ředitelku s nejméně čtyřletým (!) působením na projektu, nebo jde-li o hlavního lektora s roční zkušeností na projektu (viz diskuse směřující k panu Bednaříkovi). A proto bohužel mám jisté pochybnosti u fungování reprezentující komunity lidí. --Tobartos (diskuse) 10. 2. 2023, 10:00 (CET)Odpovědět

Nevím, čemu říkáte čtyřleté působení na projektu. Jedna věc je editovat Wikipedii, druhá věc je dělat management nějakých podpůrných projektů. Na Wikipedii vzniká hlavní zkušenost a do podpůrných projektů může doléhat, pakud je zajišťuji, ti co mají tu zkušenosti z Wikipedie. To se podle mého názoru děje míň a míň, takže bych o zkušenostech v tomto smyslu moc nehovořil. --Juandev (diskuse) 10. 2. 2023, 10:52 (CET)Odpovědět
Přijde Vám, že tento editcount je hodný nějaké zkušenosti s Wikipedií? --Juandev (diskuse) 10. 2. 2023, 10:54 (CET)Odpovědět
Dokud se pobočka nesnaží Wikipedii měnit, nevyžaduje, aby pro jí naháněné či motivované editory a jejich editace platila nějaká zvláštní pravidla, tak nám může být jedno, kolik mají její pracovníci reálně zkušenosti s Wikipedií.
A pokud by chtěla pobočka prosazovat účelové změny pravidel, pokud by měla pocit, že její editoři jsou ti důležití a kolem nich se má Wikipedie točit, tak máme problém bez ohledu na to, kolik těch zkušeností mají.--Tchoř (diskuse) 10. 2. 2023, 13:45 (CET)Odpovědět
S obojím zcela souhlasím, viz bod o řadové pozici hl. lektora spolku WMČR mezi editory výše. --Klára Joklová (WMCZ) (diskuse) 10. 2. 2023, 15:26 (CET)Odpovědět
Na druhou stranu by lidé z pobočky měli mít alespoň nějaké základní zkušenosti jak editovat, povědomí o základních pravidlech významnosti, autorském právu a zdrojování. Stejně jako by měl management jakékoliv firmy mít přehled o tom, co jejich firma dělá. reaguji POUZE na zkušenost pobočkářů s Wikipedií, na nic jiného --JAnD (diskuse) 10. 2. 2023, 14:31 (CET)Odpovědět
Menežment firmy by to vědět měl, protože má tu firmu řídit. Od pobočky nikdo nechce, aby to tu řídila, spíš naopak. --Tchoř (diskuse) 10. 2. 2023, 15:17 (CET)Odpovědět
To věřím jistě máme, každý zaměstnanec prochází v rámci onboardingu také tímto procesem. Jeho praktické zkušenosti se pak většinou odvíjejí od výkonu jeho pozice. --Klára Joklová (WMCZ) (diskuse) 10. 2. 2023, 15:25 (CET)Odpovědět
Není náplní mé práce, naopak je to zcela v rozporu s pravidly, abych editovala z mého pracovního uživatelského účtu, navíc většinou přispívám na Metu, což je provozní prostor. Nemyslím, že je pro výkon mé práce editorská zkušenost zásadní, což ale nijak nehovoří o tom, jak sledují dění na Wikipedii. --Klára Joklová (WMCZ) (diskuse) 10. 2. 2023, 15:23 (CET)Odpovědět
Rozumné pravidlo. Myslím, že by bylo podobně rozumné, kdyby si dal hlavní lektor pozor a neprovozoval z pracovního účtu svůj svůj osobní jazykový aktivismus. Ostatně, vidím-li dobře, tím tahle diskuse začala.--Tchoř (diskuse) 10. 2. 2023, 15:42 (CET)Odpovědět
@Klára Joklová (WMCZ): „… je to zcela v rozporu s pravidly, abych editovala z mého pracovního uživatelského účtu…“ – Mohu se prosím zeptat, jaké to pravidlo přesně je? Máte zakázáno např. psát články z pracovního účtu? Když si založíte i druhý, osobní účet, tak z toho ne? Jaký je důvod toho zákazu? (Přiznám se, že mě nenapadá, k čemu je to dobré.) A jak vysvětlíte ty opravy pravopisu atd., které tam máte? (Nic nevyčítám, čistě informativně se ptám.) Stačí, když mi dáte odkaz, děkuji. --Marek Genius (diskuse) 11. 2. 2023, 04:47 (CET)Odpovědět
Já bych se Kláry v tomto zastal. Jestli dobře chápu Tobartosovu námitku, tak spočívá v tom, že když Klára prosazuje Ukrajinky, tak neprosazuje taky ruské spisovatelky, a to je podle něj v rozporu s neutralitou Wikipedie či jejího obsahu. Ale tohle dovedeno do důsledků by znamenalo, že nemůžeme dělat žádnou akci výběrově propagující psaní o něčem konkrétním. Já třeba teď dělám s Aktronem a dalšími na soutěži Popiš památku, a někdo by mohl přijít s tím, že prosazováním památek diskriminujeme novostavby, a tím nejsme neutrální. Ale ve skutečnosti neutralita spočívá jen v tom, že neprosazujeme na Wikipedii názor jedné relevantní strany proti druhé ani se výslovně jako komunita/nadace nestavíme za nějaký politický projekt. Myslím, že Tobartos by měl raději uspořádat ruský editaton nebo ruskou soutěž o tématech týkajících se této země, a to bude užitečnější, než bránit Kláře propagovat psaní o Ukrajinkách.--Jan Spousta (diskuse) 10. 2. 2023, 14:17 (CET)Odpovědět
@Jan Spousta Také že se ozvaly hlasy, že diskriminujeme zahraniční památky ;-) --JAnD (diskuse) 10. 2. 2023, 14:33 (CET)Odpovědět
@JAnD Jednak jsem neargumentoval diskriminací a porušením neutrality, ale jenom zbytečným zanedbáváním pěkných památek v cizině, a jednak to byla konstruktivní kritika, protože se od té doby na té soutěži podílím a (nejen) ty zahraniční památky čtu. Jen včera jsem nad tím strávil nejméně 2 hodiny. Kdyby Tobartos Kláře s editatonem pomohl a vypracoval seznam ruských žen, které stojí za to napsat, tak by měl i příležitost si to s ní vyříkat z očí do očí a nemusel by to tu vířit, když je už po všem.--Jan Spousta (diskuse) 10. 2. 2023, 14:45 (CET)Odpovědět
@Tobartos: Nemusíte vymýšlet příklad s jablky. Zeptejte se do pléna, jaká by byla reakce, kdyby věta zněla (před rokem, kdy válka začala, ne nyní, časové období je taky třeba v kontextu posuzovat): „No, teď je doba, kdy samozřejmě většina lidí myslí na úplně jiné téma a ani my se mu nevyhýbáme. Připravili jsme seznam ruských významných žen, jejichž článek na české Wikipedii chybí.“ --Marek Genius (diskuse) 11. 2. 2023, 04:39 (CET)Odpovědět