Diskuse s wikipedistou:Tomáš Koleszár (The NFe)

Smazání uživatelské stránky

Dobrý den, Vaše uživatelská stránka byla smazána, protože odporovala pravidlům Wikipedie. Co smí obsahovat Vaše uživatelská stránka je popsáno na Wikipedie:Uživatelská stránka. Pokud chcete dále přispívat do Wikipedie, přečtěte si prosím stránku Vítejte ve Wikipedii. Děkuji za pochopení.--Horst (diskuse) 5. 4. 2017, 19:48 (CEST)

Dobrý den. Ani pořádně nevím, jestli tohle je správný způsob odpovědi...

Povězte mi, co přesně jsem porušil? Rychle jsem prošel Váš odkaz a nevšiml jsem si, o co jde. Ohledně Wikipedie zatím žádná pravidla neznám, v úterý jedu na seminář o ní a založit si zde stránku byl domácí úkol. Vzhledem k tomu, že jsem v daný moment netušil, čím ji naplnit, přišlo mi vhodné a nejjednodušší odkázat na sebe a zmíněné aktivity tam, kde již informace jsou.

Díky za info, hezký den. – Tento příspěvek přidal(a) Tomáš Koleszár (The NFe) (diskuse • příspěvky)

@Horst:Horste, mohl bys prosím jen pár slovy specifikovat, v čem byl přesně problém? Nevhodný odkaz? Přílišná rozsáhlost? Díky --Vojtěch Veselý (diskuse) 11. 4. 2017, 08:43 (CEST)

@Vojtěch Veselý:Ahoj Vojto, Horst zjevně zprávu nezaregistroval, odpovím tedy s dovolením za něj. Horst pravděpodobně uživatelskou stránku považoval za propagaci. To je podpořené i tím, že je tam mnoho odkazů na sociální sítě, různé profily a na katalog Národní knihovny. Jestli tomu rozumím, jedná se o dílo ze semináře, takže jsem stránku obnovil, abys měl veškeré materiály. Pokud ji budete chtít opět smazat, označte ji klasicky {{smazat|důvod}}. Hezký den! --Martin Urbanec (diskuse) 11. 4. 2017, 11:29 (CEST)

@Vojtěch Veselý:Je to přesně tak jak napsal Martin Urbanec, takové UP se tu prostě mažou jako selfpromo a obcházení WP:2NNVZ, i v současné podobě to je na RS. Ono by to jinak vypadalo, kdyby tam byl jinak strukturovaný obsah /ahoj, jmenuji se AB, jsem E a F a chci na W dělat G a H, jsem v kurzu I, který vede J + odkazy na některé mé stránky. BTW příspěvky v hl. jm. prostoru stále nic [1]--Horst (diskuse) 12. 4. 2017, 09:47 (CEST)

@Horst:Ok, nemám přesně přehled, jestli vážně někteří lidé používají osobní stránky jako obcházení 2NNVZ a jestli je to tady na české Wikipedii takový problém, aby bylo potřeba být takhle nekompromisní. Z mého osobního pohledu na té stránce nic tak závadného není. Janě, je to vlastně selfpromo, ale smazat to bez upozornění po dvou hodinách mi přijde jako hrubost a nepředpokládání dobré vůle. Přišlo by mi lepší prostě dotyčnému na diskusi napsat, že je tu zvykem, aby osobní stránka vypadala jinak a ať tam přidá věci týkající se Wikipedie a ubere ty "sebepropagační" (a když se tak po pár dnech nestane, tak teprve mazat). Jinak, upozorňovat na to, že dotyčný stále ještě nemá editace v hlavním jmenném prostoru mi přijde opět jako zbytečně podezřívavé nepředpokládání dobré vůle. Spousta lidí si chce Wikipedii nejprve opatrně ošahat, než se vrhnou do samotné tvorby. Tímhle přístupem je pak akorát vyháníme... --Vojtěch Veselý (diskuse) 12. 4. 2017, 10:35 (CEST)

@Vojtěch Veselý:Nemám pocit, že bychom někoho vyháněli, energii kterou tomu věnuješ závidím. Nastav jinak pravidla a nebude problém, dvě hodiny po založení je tristně mnoho, za běžného stavu RC to bylo smazáno ihned. Pokud s uživatelem komunikuješ, jistě mu vysvětlíš že přečtení pravidel je prvním osaháním W--Horst (diskuse) 12. 4. 2017, 10:40 (CEST)

@Vojtěch Veselý:Vojto, díky, Vašeho přístupu si cením.

@Horst:Uživatel komunikoval i s Vámi, Horste - bez odpovědi. Ano, evidentně jsem nezačal stránku podle toho, jak jste zvyklí. Nicméně, jak jsem výše zmínil - byl to úkol na seminář, zprovoznit ji - v tuto chvíli sám nepovažuji za nutné ji mít. Proč jsem stránku napsal takto, jsem popsal rovněž v předchozí odpovědi - poté již nebyla možnost něco měnit. Poukazujete stále na pravidla, 2NNVZ atp., říkáte selfpromo a propagace. Řekněte mi, jak na osobní stránku vlastního profilu mám zajistit informace striktně dle 2NNVZ? I když o něčem z toho je zmínka v nezávislém zdroji, stále popisuji sám sebe. Jak moc osobní nebo neosobní ta osobní stránka vlastně tedy má nebo může být? Moc tomu nerozumím. V rychlosti, než dostanu lepší nápad, jsem tam lehce nastínil, čím se zabývám, aby bylo zřejmé, co se ode mě bude moci čekat, doplnil jsem odkazy právě na zmíněné a na vlastní tvorbu, o které jsem psal. Jestli je tohle selfpromo, je, podle mě, minimálně diskutabilní, těžko můžu věrohodně popisovat něco, co nejde nijak dohledat. Jak říkám, za formou si nestojím, ta by po troše zkušeností byla doladěna. Povězte mi však, jak v kontrastu s tímhle vším vypadá například text na Vaší vlastní stránce (viz 2 odstavce kurzívou níže)?

Celkem je za mnou 1400+ článků, v rámci soutěže CEE Spring jsem také vytvořil 89 kusů /což znamenalo 1. místo v mezinárodní kategorii/. Po účasti na WikiCampu 2015 ve Skopje jsem si jako výraz poděkování zkusil i makedonská témata, převážně míst, která jsme navštívili – seznam.

V ročníku 2016 se mi článků povedlo 162, což znamenalo pro změnu 1. místo. Zkouším i udělátko WikiProjektu Česko-slovenská Wikipedie (k 7. 2. 2017 157 ks).

Nedalo by se to označit za selfpromo? Je tam nějaká reference dle 2NNVZ? A co konkrétního podle Vás ukazuje to, že dosud nemám žádné příspěvky? Je snad nějaká kvóta, kterou musí registrovaný uživatel dodržovat, nebo s tím máte problém jen Vy?

Závěrem podotýkám, že nemám úplně chuť ani čas řešit tyhle vcelku marginální záležitosti více, než je třeba, takže asi není nutné téma dál příliš řešit. Za sebe říkám, že záměrně nehodlám porušovat pravidla Wikipedie ani jiná, se systémem se však musím nejprve dobře seznámit. Do té doby příliš nechci upravovat ani zveřejňovat žádné příspěvky, které nebudou souviset s probíhajícím seminářem Vojty Veselého. --Tomáš Koleszár (The NFe) (diskuse) 12. 4. 2017, 12:15 (CEST)

Vítejte na české Wikipedii!

Dobrý den! Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme Vám přečíst si na úvod některé stránky, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:

Vítejte! – Úvod – Nápověda – Průvodce Wikipedií – Pět pilířů Wikipedie – Co Wikipedie není – Jak zakládat nové články

Několik základních rad:

• Potřebujete-li si nanečisto vyzkoušet editace, můžete využít stránku Pískoviště.
• Potřebujete-li s něčím poradit, využijte stránku Potřebuji pomoc nebo navštivte klub Wikipedie ve svém okolí; chcete-li navrhnout nějakou změnu, přidejte ji do diskuse Pod lípou.
• Potřebujete-li poradit s odbornými obory, tématy či články, podívejte se na seznam přispěvatelů (wikipedistů) dle oborů znalosti.
• Na diskusních stránkách se vždy podepisujte: stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ nebo je vložit klepnutím na ikonu v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují.
• Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Další informace najdete na portálu Wikipedie. Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za Vaše příspěvky. Doufáme, že se Vám přispívání bude dařit.

---

Don't speak Czech? Please see the welcoming message in English. • Не говорите по чешски? Прочитайте сообщение на русском.

---

Já myslím, že bude lepší začít úplně od začátku, vítejte a pak se přeci uvidí, zda chcete přispět nebo zda jde o profil. Můžete sem dát odkaz, kde se mnou uživatel komunikoval a navíc bez odpovědi? Na mé UP není nic co by odporovalo pravidlům.--Horst (diskuse) 12. 4. 2017, 12:25 (CEST)

A ještě dodatek jen pro představu: Wikipedie:Uživatelská stránka jasně říká, že Její obsah by měl ostatním wikipedistům poskytovat informace o uživateli užitečné vzhledem k práci na Wikipedii, což je přesně obsah mojí UP. Oproti tomu WP:2NNVZ se týkají hlavního jmenného prostoru, tedy např. hesel o osobách, obcházení je myšleno tak, že osoba, která nesplňuje 2NNVZ, si dá na svou UP obsah, který by byl v hl. jm. prostoru smazán, právě kvůli absenci NNVZ. A počet příspěvků vidíme zde, opět: jde o to, zda sem uživatel jde editovat, vylepšovat nebo dělat cokoliv jiného, to se bez příspěvků v hl. jm. prostoru prostě poznat nedá.

Ale můj návrh trvá, začněme znovu, v klidu a konstruktivně, Vojta nebo Vy se zapíšete do kurzu, jak je třeba a pak si v klidu budete pomáhat a editovat a vše bude ok. Vaši UP díky semináři ponechávám--Horst (diskuse) 12. 4. 2017, 12:34 (CEST)

@Horst:Ano, přesně tohle je řešení, díky. Pěkný den všem, pánové. --Tomáš Koleszár (The NFe) (diskuse) 12. 4. 2017, 15:48 (CEST)

@Horst:Horste, ještě poznámka k tomu tebou doporučenému zapsání do kurzu. Normálně by tam účastníci kurzu zapsaní byli, takže bys to ty a další správci a wikipedisté viděli, ale momentálně testujeme nové rozhraní, které bohužel (zatím?) nenabízí propojení s rozraním kurzů ve Wikipedii (které se beztak už nevyvíjí a prý snad má být i zrušeno). Přemýšlím, jak to v příštích kurzech udělat, aby komunita věděla, že jde o účastníky kurzů... --Vojtěch Veselý (diskuse) 27. 4. 2017, 12:37 (CEST)

@Vojtěch Veselý:Já myslím Vojto, že pokud je nejde zapsat hned, úplně by stačila malá vítací šablonka /nebo si to jen zkopírovat a vložit/ speciálně pro účastníky, kterou bys všem přítomným založeným účtům hned na začátku vložil do diskuse. Nic složitého, jen: Vítejte v Kurzu ... hodně zdaru. V RC se to hned uvidí, většinou stejně tušíme a když to budeš vkládat Ty, je to hned jasné :-)--Horst (diskuse) 27. 4. 2017, 14:09 (CEST)

Tím by se to úplně nevyřešilo, protože účastníci knihovnických seminářů se registrují v rámci domácí přípravy s předstihem několika dní, takže nemůžu ihned účastníky podchytit a označit, když předem neznám jejich jména. :-) Ostatně i seniorské účastníky z dosavadních kurzů přidávám do kurzovního rozhraní až po několika dnech od registrace, protože v samotné hodině na to není čas. Takové nejpřirozenější řešení mi přijde, že já budu účastníkům dávat přesnější instrukce k uživatelským stránkám, komunita by měla vylepšit i obecné instrukce v doporučení WP:US (pokusím se tam něco nadhodit/zeditovat) a správci by neměli při naplňování tohoto doporučení zapomínat na předpokládání dobré vůle a laskavost k nováčkům. --Vojtěch Veselý (diskuse) 27. 4. 2017, 15:24 (CEST)

Poznámky k článku

Dobrý den, pár poznámek k článku na pískovišti:

• úvodní nadpis vynechte, po přenesení článku z pískoviště bude jako nadpis sloužit název stránky
• specifikujte odkaz na Jana Kubíčka
• odstavec "I přes neukončené formální vzdělání si však utvářel kvalitní přehled..." by si zasloužil vlastní referenci; není to jistě nějaké přehnané vychvalování, ale ta věta obsahuje hodnocení a Wikipedie by vždy měla uvádět, kdo je autorem toho hodnocení (samotný wikipedista by hodnotit neměl)
• nekoukal jsem na to podrobně, ale vypadá to, že je heslo zpracované kvalitně, dobrá práce :)

Zdraví --Vojtěch Veselý (diskuse) 25. 4. 2017, 09:26 (CEST)¨

Díky za postřehy, do textu jsem je zapracoval. --Tomáš Koleszár (The NFe) (diskuse) 25. 4. 2017, 14:36 (CEST)

Autoevaluace

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc-cUVbBBwjA6oD-ga5UWudzqiJjvLNcBlhRdAEZbOwBhJhOg/viewform Tomáš Koleszár (The NFe) (diskuse) 25. 4. 2017, 14:55 (CEST)

Metuzalémova knihovnická hvězda

„Metuzalémova knihovnická hvězda“

Za absolvování knihovnického semináře Jak učit seniory psát Wikipedii Vám s radostí uděluji toto wikivyznamenání a těším se na další spolupráci :) --Gabriela Boková (WMCZ) (diskuse) 28. 4. 2017, 11:29 (CEST)