Diskuse s wikipedistou:Ozzy

Obsah stránky není podporován v jiných jazycích.
Přidat téma
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Poslední komentář: před 2 měsíci od uživatele Jann v tématu „Jména japonských císařů
Návod k použití

Pokud chceš něco sdělit ty mně, napiš mi sem, odpovím ti tady.
Pokud chci něco tobě, napíšu ti na tvojí diskusi, odpověz mi tam.

Hacuzuki[editovat zdroj]

@Ozzy: zdravím, kolego, revertoval jste mou editaci, abyste ji potom částečně vrátil s výjimkou linku „Bitva u mysu Engaño“: obě úpravy vedou ke stejnému cíli, tj. čtenář „skončí“ na kapitole „Bitva u mysu Engaño“ v článku „Bitva u Leyte“, moje úprava je ale bez přesměrování, a tím formálně správnější;

u obrázku s vaším popiskem „Japonské lodě napadené americkými palubními letouny 20. června 1944“ není žádná zmínka o letadlech, ani v angličtině, ani v japonštině, jenom, že jde letecký pohled: můj popisek byl zřejmě opět správnější;

než něco revertujete, prosím dvakrát měřte; zdravím & ať se daří; --Jan Hejkrlík (diskuse) 24. 1. 2024, 19:33 (CET)Odpovědět

Zdravim! Vasi editaci jsem revertoval proto, ze:
1) Jste narovnaval link na presmerovani, ktere narovnavano byt nema. Bitva u mysu Engaño je zarazena v Kategorie:Přesměrování k rozšíření a do budoucna by to mel byt samostatny clanek, nebot popisovat do podrobna jednotlive bitvy, ktere jsou souhrne nazyvany jako bitva u Leyte, v jednom clanku, by presahlo vsechny unosne meze. Zbyvaji presmerovani jsem narovnal, jestlize trvate na tom, ze se tak ma stat, nicmene tuhle praci by mel delat bot.
2) Jste z clanku odstranil informaci o tom, v jakem formatu jsou uvadena japonska jmena. V okamziku, kdy se na ceske Wikipedii muzete setkat s poradim jmeno-prijmeni i prijmeni-jmeno je to pomerne zasadni informace a jejim odstranenim clanek poskozujete.
3) Upresneni popisku fotografie (u ktere je sporne, zda tam vubec ma byt, ale budiz) je zavadejici, nebot ono "namornictvo" bylo tou dobou daleko za horizontem a zde by bylo na miste mluvit o namornim letectvu (kdyz uz).
Zatim, --Ozzy (diskuse) 24. 1. 2024, 20:23 (CET)Odpovědět
+ nerozumim vasemu komentari "není žádná zmínka o letadlech, ani v angličtině, ani v japonštině, jenom, že jde letecký pohled" - to jako ze tu fotografii poridil nejaky racek behem cviceni? Ta fotografie je zcela evidentne focena z letadla. Lode manevruji tak, jak japonske lode manevrovaly behem leteckeho utoku a na fotce jsou jasne videt oblacky vybuchu protiletadlovych granatu (ty male) a (pravdepodobne) letadlova lod uprostred ma kolem sebe gejziry zpusobene dopadem pum. --Ozzy (diskuse) 24. 1. 2024, 20:36 (CET)Odpovědět
@Ozzy:
ad [1]: bot by to dělat měl, ale když narazím na článek s linky v rudých obdélnících (mám to tak nastavené), udělám to sám mechanicky; o existenci seznamu „Přesměrování k rozšíření“ jsem nevěděl, nicméně jeho smysl mi poněkud uniká, když zůstal 12 měsíců beze změn;
ad [2]: problematika pořadí japonských příjmení/osobních jmen je mi známa a text jsem včlenil do poznámky, což formálně správnější: než něco revertujete, prosím dvakrát měřte;
ad [3]: „tu fotografii poridil nejaky racek behem cviceni“ – to je zajímavá spekulace, ale asi na stejné úrovni, jako Vaše spekulace, že byla pořízena z letounu US NAVY (asi mohla); vzhledem k tomu, že fotografie byla poprvé publikována v knize japonského autora, mohla být pořízena z japonského letounu (to je zase moje spekulace) – můj popisek byl neutrální (bez spekulací), a tím zřejmě správnější; další spekulace je, že uprostřed je Zuikaku (asi je), ale originální text/popisek to nezmiňuje – můj popisek byl neutrální (bez spekulací), a tím opět zřejmě správnější;
zdravím & ať se daří; --Jan Hejkrlík (diskuse) 27. 1. 2024, 19:51 (CET)Odpovědět
Ad 1) Ani Rim nepostavili za den. Na Wikipedii jsou stovky, ne li tisice, clanku, ktere jsou pozadovany uz leta a porad je nikdo nezalozil. A ano, to zvyrazneni presmerovani mam zapnute taky, ale take vim, ze bezmyslenkovite nahrazovat uplne vsechna presmerovani neni spravne. Nez priste budete opravovat neco, co neni rozbite, radeji prosim dvakrat merte.
Ad 2) Mate na to nekde nejake zavazne pravodlo? Osobne mi to jako upozorneni hned na zacatku prijde lepsi.
Ad 3) Ale ten popisek predtim, ani nyni nikde netrvdi, ze by ten fotografujici letoun byl americky - coz mimochodem na 99,9 % byl, jestli neco vite o bitve ve Filipinskem mori... Pouze konstatuje, ze zachycuje japonske lode behem americkeho leteckeho utoku, coz je pravda a muzete se o tom presvedcit treba tady nebo tady. Mimochodem ta fotografie je "Official U.S. Navy Photograph", nevim, kde jste prisel k tomu, ze ji poprve publikoval nejaky Japonec... (i kdyby, publikovat ji mohl, ale porad zustava US Navy... Podivejte se treba na licenci toho obrazku na Commons.) Vas popisek nebyl ani tak neutralni, jako spis zavadejici, protoze jak rikam: americke namornictvo bylo daleko za horizontem. Tohle byla akce namorniho letectva. --Ozzy (diskuse) 28. 1. 2024, 00:59 (CET)Odpovědět
K bodu 2: Je vůbec nutné takovou poznámku uvádět? Nikde jinde než zde se neobjevuje. Pokud už by taková poznámka měla v článku být, tak ideálně úplně na začátku článku, její vložení pod úvod v odsazení a kurzívě je dost nestandardní- --RiniX (diskuse) 28. 1. 2024, 01:06 (CET)Odpovědět
Zdravim! A pak narazite na jmeno Takudži Iizuka - a vy z toho poznate, co je jmeno a co prijmeni? Vy možná ano, ale je to na první pohled zřejmé každému čtenáři? Já si myslím, že ne. Proti umístění hned na začátek článku nic nemám (ale beru to tak, že pokud se přímo v úvodu jméno nevyskytuje, umístění za úvod je ok - mnohdy si čtenář přečte jen úvod a stačí mu to, netřeba ho zatěžovat poznámkama o tom, co ho čeká ve zbytku článku). A ano, vyskytuje se pouze v několika článcích a to tam, kde jsem je buď napsal a vím, jaké pořadí jsem použil, nebo tam, kde se o článek nějak starám a japonská jména jsem opravil. To, že na to ostatní wikipedisté hází bobek a píšou si japonská jména jednou tak a podruhé onak (ano, setkal jsem se i s články, které měly každé jméno jiným stylem) není imho důvod, aby tak činil taky. Chleba to nežere a přijde mi to jako užitečná informace pro čtenáře. --Ozzy (diskuse) 28. 1. 2024, 10:03 (CET)Odpovědět
Japonská jména se objevují i v článku Jules Brunet a dovolím si tvrdit stovkách dalších, kde Japonsko nemusí být nutně hlavním tématem, nevím tak, proč by se v nich měla objevit poznámka o pořadí jména. V češtině se používá přepisu a jednoho pořadí, pokud se někdo rozhodne volit jiný styl, jedná se o nestandard, který by měl být opraven. V takovém případě je poznámka nadbytečná a špatné tvary by se měly opravit, nikoliv kvůli nim vkládat vysvětlení (mimochodem jsem z podobného důvodu řadu japonských jmen minulý rok přesouval). Samozřejmě v článcích o samotných osobách použití chápu. --RiniX (diskuse) 28. 1. 2024, 11:26 (CET)Odpovědět
Moje zkusenost s ceskou Wikipedii je takova, ze na to, ze japonske jmeno bude vzdy v poradi jmeno-prijmeni se neda spolehnout. Ze se to ma opravit, s tim souhlasim, take to delam. Nicmene vy osobne jste ochotny dat ruku do ohne za to, ze v tmhle okamziku neexistuje na ceske Wikipedii clanek, ktery by to mel prohozene? Jinak ad standard a nestandard: v anglictine se posledni dobou docela prosadil prave opacny trend a s tim, jak ceska media prebiraji a prekladaji ze zahranici se s timhle jevem muzete potkat uz i v nasich zpravach (zaznamenal jsem to zejmena ve sportu). Takze si porad myslim, ze rict ctenari, jak je na tom zrovna ten ktery clanek, je dobre a ne ho nechat hadat. --Ozzy (diskuse) 28. 1. 2024, 12:19 (CET)Odpovědět
Tak anglické trendy a česká periodika (např. sportovní) jsou kategorie sama osobě, někdy je člověk překvapen, jak to může dopadnout třeba u korejských jmen. Někdy se i může stát, že jména vůbec nepřepíší.
Vrátím-li se k samotnému pořadí, to je tak trochu obecný problém. Dal bych ruku do ohně za to, že články o videohrách jsou stylisticky, strukturně apod. správně? Nikoliv. Jejich oprava je však na místě a pokud ji nejsem schopen provést (např. z časových důvodů), vložím údržbovou šablonu. Z mého pohledu by možná bylo lepší nabádat patroláře a jiné uživatele (tedy už prověřené), aby při kontrole takových článků dbali na přepisy a pokud si nejsou jisti, ať raději vloží {{Transkripce}} nebo {{Ověření zápisu}}. Potažmo informovat pořadatele Asijského měsíce a dalších kurzů/projektů. --RiniX (diskuse) 28. 1. 2024, 12:36 (CET)Odpovědět

Jména japonských císařů[editovat zdroj]

Ahoj, kdyby Šablona:Odpověď nezafungovala, prosím i zde o názor na Diskuse:Seznam japonských císařů#Proč spojovník?. --Jann (diskuse) 28. 1. 2024, 13:29 (CET)Odpovědět