Diskuse k nápovědě:Úvod

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

Zdroje[editovat zdroj]

Rád bych na stránce zdůraznil nutnost zdrojování.--Kozuch 13. 8. 2008, 14:03 (UTC)

HotovoHotovo Hotovo. --Dvorapa (diskuse) 31. 5. 2016, 10:28 (CEST)[odpovědět]

Diky NikolkaGofanova (diskuse) 17. 6. 2019, 03:51 (CEST)[odpovědět]

Jednotné uvítaní s uvítáním v diskusi[editovat zdroj]

Myslím, že by bylo dobré sjednotit vzhled i obsah této stránky a šablony vítejte. Co myslíte?

Zároveň bych chtěl navrhnout celkovou změnu vzhledu této stránky i šablony vítejte podle frwiki, viz související návrh u šablony. --Dvorapa (diskuse) 17. 1. 2016, 21:36 (CET)[odpovědět]

Jenom pro zajímavost, nově zaregistrovaní uživatelé dostávají uvítací upozornění, které odkazuje právě na tuto stránku. Matěj Suchánek (diskuse) 18. 1. 2016, 15:08 (CET)[odpovědět]
Právě. Při zakládání bota jsem si všiml, že tohle není úplně nejlepší startovací stránka. Zeptám se možná pod lípou a pokud padne shoda, zapracuji na tom. --Dvorapa (diskuse) 31. 1. 2016, 04:40 (CET)[odpovědět]

Vzhled stránky bych neměnila. Sofi BlueGirl (diskuse) 29. 2. 2016, 00:13 (CET)[odpovědět]

Navrhy: Jak vylepšit wikipedii?[editovat zdroj]

Jestli má někdo nějaký návrh, rozhodně se podělte.😄 Sofi BlueGirl (diskuse) 29. 2. 2016, 00:15 (CET)[odpovědět]

Ano, ale ne zde, raději přímo na stránce Wikipedie:Pod lípou (návrhy). --29. 2. 2016, 12:14 (CET), Utar (diskuse)

paavac[editovat zdroj]

To já chci poděkovat vám za obrovskou databázi všeho co se nás- lidstva- týka. Máme se čím chválit, protože jsme jediní v našem známem vesmíru. Dovede si představit že zítra naše nedokonalé sondy zjístí že se k Zemi blíží cizí předmět co nemá s naším sluncem nic společného!!! Paavac (diskuse) 25. 4. 2016, 17:18 (CEST)[odpovědět]

Přejmenování?[editovat zdroj]

@Dvorapa: Nebylo by vhodné před přesunem takto exponované stránky, tím spíš napříč jmennými prostory, nejdřív tento přesun navrhnout a dohodnout se na něm? --Bazi (diskuse) 30. 5. 2016, 19:33 (CEST)[odpovědět]

Reaguji na stížnost Dannyho_B, který označil nápovědu na cswiki za „messy“, přičemž zamítl žádost o magické slůvko zjišťující uživatelův výchozí editor (VE vs zdroj) s tím, že bychom to zde měli řešit kompletním přepsáním stránek nápovědy pro VE a překopáním struktury nápovědy namísto takovýchto provizorií. Tak jsem se do toho pustil. Změnu jsem dostatečně vysvětlil ve zdůvodnění, zároveň jsme se nového názvu stránky dotkli u návrhu na sloučení této stránky se stránkou Wikipedie:Úvod (u které jsem nyní změnil cíl sloučení). Změna názvu také souvisí s kompletním přepracováním stránky a samotný název pro tuto stránku není ani příliš důležitý. Důležitější spíše je, zamyslet se nad obsahem stránky tak, aby nováčkům umožnila co nejjednodušší start na Wikipedii. --Dvorapa (diskuse) 30. 5. 2016, 19:45 (CEST)[odpovědět]
Osobní názor Dannyho B má mít rozhodující roli namísto nějakého komunitního konsenzu? Tím spíš pokud se někde vedla diskuse o nějakém slučování, nemělo by k přesunům dojít právě až po vyhodnocení té diskuse? Takže na Hlavní straně nám teď trčí výrazné uvítání „Vítejte ve Wikipedii“ jakožto přesměrování na stránku Nápověda:Úvod? Kde tedy bylo projednáno překopání a přesunutí této stránky do jiného jmenného prostoru a na jiný název? V té odkazované diskusi rozhodně nikoli, tam nezazněl ani žádný hlas Dannyho B. --Bazi (diskuse) 30. 5. 2016, 20:57 (CEST)[odpovědět]
Kolega Dvorapa zjevně myslel https://phabricator.wikimedia.org/T132897#2337425 . --Martin Urbanec (diskuse) 30. 5. 2016, 20:59 (CEST)[odpovědět]
Dobrá, díky za odkaz. Každopádně zamítnutí nějakého udělátka snad automaticky nerozhoduje o přejmenování stránky na české Wikipedii. Zvykněme si prosím diskutovat věci tam, kde náleží, kde si toho všimnou a vyjádří se k tomu lidé, kteří mají zájem o tu stránku nebo tu součást Wikipedie, které se podobné úpravy týkají. --Bazi (diskuse) 30. 5. 2016, 21:12 (CEST)[odpovědět]
To si myslím také (a původně jsem, když jsem v RC zachytil přesun chtěl revertovat hned, jen jsem na to pozapomněl a jen jsem smazal relikt). --Martin Urbanec (diskuse) 30. 5. 2016, 21:14 (CEST)[odpovědět]
Ještě k tomu Dannymu B: Na to se zeptejte jeho. Šmahem už stihl na Phabricatoru zamítnout několik žádostí cswiki[zdroj?!], protože podle jeho názoru tu danou úpravu cswiki nepotřebuje a podle něj bychom si to místo spolupráce s vývojáři mw měli vyřešit jinak, lokálně, sami. Na druhou stranu se už párkrát zasadil i pro zrušení nějaké blbosti nebo pomohl prosadit nějaký návrh cswiki mezi vývojáři, ale to závisí případ od případu. Vývojáři se ho ptají na názor k tomu či onomu požadavku cswiki, protože je Čech a on jim (což se mi trochu nelíbí) odpovídá za cswiki i přes to, že už zde pěkných pár let nepůsobí. --Dvorapa (diskuse) 30. 5. 2016, 22:29 (CEST)[odpovědět]
Ano, Dannyho B. v rámci možností znám, ale opět připomínám, že názor jeho jako jedné lidské entity není rozhodující pro to, jestli se tato stránka bude přejmenovávat a dokonce přesouvat mezi jmennými prostory. K takovým změnám se na české Wikipedii dospívá jinými cestami než rozhodnutím jednoho člověka na Wikipedii prakticky nepůsobícího. --Bazi (diskuse) 30. 5. 2016, 22:47 (CEST)[odpovědět]
Ehm. Ujasněte si pár faktů, prosím.:
Danny B. označil nápovědu za messy a navrhované řešení za nevhodné [1], ale zamítnutí provedl User:Nemo bis [2].
Stejně tak Danny B. mluvil o nutné restrukturalizaci, ne o nutném přejmenování.
Šmahem = po třech měsících čekání na další argumenty? Do diskuse zasáhlo nebo ji sledovalo více vývojářů, takže pokud by někdo z nich v budoucnu usoudil, že je to potřeba, může znovuotevřít.
Dannyho se ptají asi i proto, že působí na ostatních českých projektech a zároveň má dostatečné technické znalosti.
Co je česká Wikipedie? pouze jeden (největší) z několika českojazyčných projektů, jeden ze stovek WMF projektů a jeden z tisíců projektů používajících MediaWiki. Takže veškeré požadavky na novou funkcionalitu jsou posuzovány zároveň z globálního pohledu.
Přesněji 26. největší Wikipedie a 48. největší z 850 WMF projektů.
Zajímavé je, že žádná velká wiki doposud nepotřebovala řešit problematiku uživatelova editoru - v tomto je cs.wiki unikátní.
JAn (diskuse) 31. 5. 2016, 07:52 (CEST)[odpovědět]
To šmahem se vztahovalo k jiným požadavkům, tento byl velmi dlouho diskutován a opravdu zamítnut někým jiným. --Dvorapa (diskuse) 31. 5. 2016, 08:13 (CEST)[odpovědět]

Odkaz na průvodce[editovat zdroj]

Tlačítko Průvodce v úvodu stránky odkazuje na průvodce, který však učí klasický wikikód. Nevím, zda by nebylo lepší odkazovat spíš na WP:Průvodce (kde už se učí práce s VE). Případně upravit toho aktuálního průvodce tak, aby učil VE (ví někdo jak/kde)? Nebo ponechat Wikikód? --Dvorapa (diskuse) 24. 6. 2016, 10:24 (CEST)[odpovědět]

OK, prý se připravuje verze pro VE, zatím to tedy nechám takto a zkusím to popohnat. --Dvorapa (diskuse) 24. 6. 2016, 11:03 (CEST)[odpovědět]
HotovoHotovo Hotovo. --Dvorapa (diskuse) 18. 10. 2016, 19:10 (CEST)[odpovědět]

Uvítání, úvod nebo průvodce?[editovat zdroj]

Není mi jasné, čím má tato stránka být. Na začátku je Vítejte, ale to uvítání tam nějak (až na jednu větičku) chybí, místo toho je tam odkaz na Průvodce editací. Jenže zároveň je tato stránka sama stručným úvodem do editace a navíc, aniž by to bylo zřejmé, je úvodní stránkou jiného, sedmistránkového průvodce editací.

Bylo by dobré čtenáře nějak navést, kam má pokračovat podle toho, co preferuje. Nevím přesně, něco jako: buď si můžete přečíst tuto stránku a rovnou se pustit do editace, nebo pokračovat na základní stránky nápovědy a nebo přejít na Průvodce, který je takovou online příručkou rychlokurzu Wikipedie. --Matěj Orlický (diskuse) 30. 4. 2020, 14:00 (CEST)[odpovědět]

Chápu, záleží ale, která stránka bude nově uvodní pro nováčky, jestli tahle nebo připravovaná Wikipedista:Dvorapa/Pískoviště/Nápověda:Přehled. Podle toho, na čem se dohodneme, bude tahle stránka tak jako tak přepracována. Původní motivace byla, že po založení účtu uživatel dostane uvítání a odkaz na průvodce a pokud průvodce nechce, pak je níže úvod do základů editace a tip jakou stránkou nápovědy případně pokračovat ve čtení. --Dvorapa (diskuse) 30. 4. 2020, 14:30 (CEST)[odpovědět]