Diskuse:Zjevení Janovo
Přidat témaFiladelfie[editovat zdroj]
Nevím proč máte u Filadelfie odkaz na Filadelfii americkou... myslím, že tam Jan Evangelista svůj list určitě neposílal...-- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 193.179.41.70 (diskuse)
- (Už vyřešeno. --Mmh 28. 8. 2009, 11:45 (UTC))
K odstavci Minulý (Préteristický) výklad[editovat zdroj]
Musím s vaším názorem nesouhlasit,nebot zde se jasně dokazuje že jde o zjevení,které varuje před vlnou blížícího se čísla šelmy-.--abych pravdu řekl...jde oto,že v době,kdy Jan žil,a zjevení napsal...nebylo žádné apocaliptivní usozování ve stejnoměrné situaci,vyplívající z daných událostí téhož roku...tudíž nesouhlasím s tím,že by opovrhoval tamějšími soudy a pod... - Pokud chcete vědět něco více...tak vám zakazuji ve prospěch váš...toto dále šířiti,nebot právě tyto informace,či názory,nejsou nějak podložené...je to pouze blbě vcítěný kus vnitřní fantazie do daného textu... - - s pozdravem...PhDr.LUkáš Chytil komentář (od uživatele 88.102.86.175 jsem přesunul z článku --Nissαn 28. 8. 2009, 08:03 (UTC)
144 444, význam knihy, atp[editovat zdroj]
Dobrý den, chtěl bych vás upozornit že v textu je mnoha nesrovnalostí s Biblí, některé věci jsou s prominutím naprosto nesmyslné a zcestné, jinde zas je obsažena jen polovina významu atp..neznám ty knihy odkud jste čerpal, ale vím o čem je řeč, několikrát jsem knihu Zjevení četl a některé věci tu přímo bijí do očí. Nicméně je dobře že tu o tom něco je byť ne příliš pravdivé..abych jen nekritizoval a udal i nějaký příklad "Známými obrazy ze Zjevení jsou např. čtyři jezdci (kap. 6), 144 000 spravedlivých vykoupenýchText kurzívou (kap. 7), dva svědkové.." vyznačené není pravda - je psáno že na hoře Oréb bude 144 444 PANICŮ(mužů co nikdy nepoznaly dívku), to že je někdo tzv. 'spravedlivě vykoupený' a že je panic je podle mě docela velký rozdíl..A podobných věcí je tu mnohem více..
- Vážený kolego, děkuji za Váš zájem, nicméně z Vašeho komentáře se mi zdá, že Vám chybí dost elementární vědomosti o Bibli a o Zjevení zvlášť. V textu celého Nového zákona se hora Oreb vůbec nevyskytuje, v Ga 4,24 se zmiňuje hora Sinaj, o níž mnozí biblisté soudí, že je to synonymum. O 144 tisících (Zj 7,4) se říká doslova, že jsou "opatřeni pečetí" (esfragismenoi), nic o žádném panictví, a verš 7,14 dodává , že "přišli z velikého trápení" (thlipsis), "vyprali svá roucha a vybělili je v krvi Beránka". Je tedy otázka, co jste to vlastně četl a (omylem?) považoval ze text Bible. Pro encyklopedický článek by to jako zdroj bylo v každém případě nepřijatelné. Ale nic ve zlém... Zdraví --Sokoljan (diskuse) 13. 5. 2019, 15:51 (CEST)
- Nutno ovšem připomenout, že o panictví oněch tisíců se mluví o kus dále, a to na začátku kapitoly 14 (verše 1–4): A viděl jsem, hle, Beránek stál na hoře Sión a s ním sto čtyřicet čtyři tisíce těch, kdo mají na čele napsáno jméno jeho i jméno jeho Otce. A slyšel jsem hlas z nebe jako hukot množství vod a jako zvuk mocného hřmění; a znělo to, jako když hudebníci rozezvučí své nástroje. Zpívali novou píseň před trůnem, před těmi čtyřmi bytostmi a před starci. Nikdo nebyl schopen naučit se té písni, než těch sto čtyřicet čtyři tisíce z obyvatel země, kteří byli vykoupeni. To jsou ti, kdo neporušili svou čistotu se ženami a zůstali panici. Ti následují Beránka, kamkoli jde. Ti jako první z lidstva byli vykoupeni Bohu a Beránkovi.
--89.24.54.216 13. 5. 2019, 19:59 (CEST)
Chybějící zdroj?[editovat zdroj]
Zdravím, následující je docela zajímavá informace ke které se snažím něco dohledat, ale nemůžu nic najít a tady zdroj taky chybí. Nemyslím si, že by to bylo v obecném povědoví, určitě by bylo dobré to ozdrojovat nebo zmínit, kde dál hledat - Vita Caroli? Kde u těch husitů?
> Hrála velmi významnou úlohu v dobách zvratů a přelomů, zejména v pozdním středověku, například ve spiritualitě Karla IV. a v husitském hnutí.
125.234.116.186 13. 5. 2019, 04:49 (CEST)
- Pro historiky je to známá skutečnost, i když ani Karel ani první Husité toho moc nenapsali. Pro Karla IV. je nejlepším svědectvím ikonografie Karlštejna s "bitvou u Armageddonu" atd., pro rané husitství samo založení na hoře Tábor, příp. kronika Vavřince z Březové nebo dobová kázání. Sám Hus - pokud vím - zanechal spisů hodně, ale apokalyptických odkazů tolik nemá. Zdraví --Sokoljan (diskuse) 13. 5. 2019, 17:15 (CEST)
- K těm husitům:
- Jakoubek ze Stříbra. Výklad na Zjevenie Sv. Jana. Díl 1. K vydání upravil František Šimek. Praha: Česká akademie věd a umění, 1932. cii, 696 s. cnb000792805. Dostupné online
- Jakoubek ze Stříbra. Výklad na Zjevenie Sv. Jana. Díl II. K vydání upravil František Šimek. V Praze: nákladem Komise pro vydávání pramenů českého hnutí náboženského ve stol. XIV. a XV., zřízené při České akademii věd a umění v Praze, 1933. 686 stran. cnb000941002.