Diskuse:Smyčka

@Daniel Pospíšil: Ahoj, ad [1]: Obecně by se mělo odkazy šetřit (WP:KO), tím spíš u rozcestníků, kde je to explicitně uvedeno (WP:RO#Vzhled a styl: Následuje upřesňující popis daného významu, ve kterém se odkazy používají jen výjimečně...). Nemá tedy význam odkazovat na obecné pojmy, země, žánry, roky...

Druhá věc: tzv. "ztracené" informace jsem ztratil úmyslně, protože jsem vyhodnotil, že některé filmy s velkou pravděpodobností nesplňují encyklopedickou významnost (což jsem deklaroval ve shrnutí editace). Proto by mě zajímalo, na základě čeho lze u filmů [2] (navíc chybný odkaz, protože "Smyčka" je festivalový název, a ty v názvem článcích nepoužíváme), [3], [4] (opět festivalový název) a [5] (opět festivalový název) doložit jejich encyklopedickou významnost, a tedy v podstatě podmínku uvedení v rozcestníku, a naopak, proč tam není zahrnut film [6]. U filmu [7] je "Smyčka" opět jen festivalovým názvem, který do názvu článku nepatří. --Harold (diskuse) 20. 5. 2022, 19:09 (CEST) Opraveno a doplněno. --Harold (diskuse) 20. 5. 2022, 19:13 (CEST)

Zdravím. Co se týče odkazů, sice ne vždy postupuji zcela v souladu s doporučeními výše, to ale v této chvíli považuji za méně podstatné. Ohledně EV bych se naopak já zeptal, na základě čeho lze usuzovat, že zmíněné filmy EV nejsou a kde stojí, že by se festivalové názvy neměly používat. (Mimochodem, u [3], je festivalovým názvem Kink, nikoli Smyčka.) IMHO pokud byl pod tímto názvem film uveden, má v rozcestníku své místo (pomineme-li tedy diskutabilní EV). A nemusí být nutně zrovna pod názvem Smyčka, pokud existuje jiný vhodnější. Mimochodem film [6] tam zahrnut je hned na začátku. -- Daniel Pospíšil (příspěvky | @ | diskuse) 21. 5. 2022, 05:21 (CEST)

ad polský film: Sorry, to byl nějaký můj momentální výpadek. :-)

Dokladovat by se měla encyklopedická významnost, nikoliv encyklopedická nevýznamnost. Obecně řečeno, prokazovat se má existence něčeho, a ne neexistence opaku. Nicméně, usuzuji tak na základě profilu daných filmů v ČSFD a neexistence jejich záznamů v IMDb, proto by mě zajímalo, jestli lze u nich doložit EV, aby jejich obsažení v rozcestníku bylo obhajitelné. (U [8] jsem neuvedl, že jde o festivalový název.)

Dlouhodobě se na WP pohybuji v oblasti filmu a televize, takže můžu říct, že obecně platí nepsaný úzus, že festivalové názvy se jako názvy článků se nepoužívají. Pravděpodobně to nikde zakotveno není, ostatně to je typický problém české wiki, že nemá sepsaná a mnohdy i nastavená oborová pravidla, avšak jsem přesvědčen, že kdybys napsal na Portál:Film či WikiProjekt Televize, dostane se ti stejné odpovědi. Festivalové názvy uvedeny být v rozcestníku určitě můžou, avšak neměly by se z nich tvořit odkazy. --Harold (diskuse) 21. 5. 2022, 09:50 (CEST)

Tu [8 resp. 3] jsem zase přehlédl či špatně pochopil já. ;-)

Takže pokud je v češtině jen festivalový název, dává se přednost původnímu? Pak by mě totiž docela zajímalo, jak by se postupovalo v případě, že se v jednom roce sejdou dva filmy se stejným názvem, jako např. tento a [2].

Mimochodem, co se [2] týče, stačilo by podle tebe pro EV tohle? -- Daniel Pospíšil (příspěvky | @ | diskuse) 22. 5. 2022, 03:13 (CEST)

Ano, pokud vím ze své praxe, jestliže neexistuje český distribuční název filmu/seriálu, používá se originální název, a to i když se může objevovat jeden nebo více českých festivalových názvů. Že se v jednom roce vyskytnou dva filmy se stejným názvem, ať už s originálním nebo českým, není úplně neobvyklé a s nepoužíváním festivalových názvů to nijak nesouvisí. V takovém případě se použije rozlišovač typu "americký film" a "český film", pokud by jich bylo ještě víc, pak asi se může přidat i rok.

Díky za odkazy, ale obávám se, že by při vyhodnocování encyklopedické významnost by nebyly všechny tři zdroje brány v potaz. Anglický a turecký odkaz jsou zcela triviální, španělský odkaz je na tom o něco líp, ale ten jeden odstavec je podle mě stále pod hranicí triviality. Neumím si představit, že bych podle těchto odkazů napsal o daném filmu článek, který by přesahoval formu párvětného pahýlu bez naděje na rozšíření. --Harold (diskuse) 22. 5. 2022, 10:37 (CEST)

Smyček (příjmení)

@Daniel Pospíšil:Zdravím, uklepl jsem se v předčasném uložení shrnutí, takže upřesňuji. Podle dohody se nevyčleňují specializované rozcestníky příjmení, pokud neexistuje mnoho EV nositelů, určitě ne pod 10+. --Kacir 22. 5. 2022, 14:59 (CEST)

V tomto případě jsem neměl na mysli rozcestník ale standardní článek o příjmení (viz např. Novák). Daniel Pospíšil (příspěvky | @ | diskuse) 22. 5. 2022, 17:27 (CEST)

Novák ovšem není standardní článek, ale také rozcestník příjmení. Nemá smysl vytvářet odkaz do založení samotného rozcestníku.--Kacir 22. 5. 2022, 17:44 (CEST)

Novák byl rozcestník, vyvinul se ale do standardního článku, zřejmě proto @Martin Urbanec šablonu před pár lety odstranil. Opravdu nechápu, že může někdo takovýto článek ještě považovat za rozcestník. -- Daniel Pospíšil (příspěvky | @ | diskuse) 22. 5. 2022, 23:40 (CEST)

Novák odpovídá definici rozcestníku jako stránky odkazující na články o různých nositelích stejného příjmení, tedy kategorizační šablona {{rozcestník - příjmení}} je uváděna v tomto typu hesel nezávisle na úvodu Havel (příjmení), Beneš, Kadlec, Linhart, Novotný, Svoboda (příjmení), Stránský, Diviš, Paroubek…, resp. nevidím důvod ji neuvádět. --Kacir 23. 5. 2022, 02:39 (CEST)

Šablona patří i do obecných rozcestníků, jejichž část odkazuje příjmení, takže jsem doplnil i do Smyčky.--Kacir 23. 5. 2022, 02:43 (CEST)