Diskuse:Program Artemis
Přidat témaPoslední komentář: před 1 rokem od uživatele Martin Fuk v tématu „Návrh na sjednocení názvu s ostatními programy“
Návrh na sjednocení názvu s ostatními programy[editovat zdroj]
Zdravím, (ping @Martin Fuk (aktivita) a @Mario7 (jakožto zakladatele článku)) – mám návrh / připomínku. Na wiki již máme víc hlavních článků zaměřených na vesmírné programy, a většina má jedno společné – název článku je ve tvaru "Program Název" – Program Apollo, Program Constellation, Program Explorer… (zejména těch NASA, přiznám se, ostatní jsem nekontroloval). Proto se chci zeptat, pingnutých ale samozřejmě také někoho kdo sem zabloudí, zda by nebylo vhodné názvy sjednotit – a to buď variantou výše uvedenou (kterou IMO preferuji) anebo variantu, která je momentálně zde, u Artemisu, a to s rozlišovačem. Díky za vyjádření :). --Felix220 (diskuse) 24. 2. 2023, 17:57 (CET) Doplnění: pokud by se shodlo, robotem články pro napřímení můžu projet – pokud by někomu šlo o námahu
- Ahoj, ano, článek jsem kdysi dávno – mimochodem, na den přesně před třemi lety :) – založil jako nesmělý pahýlek, přičemž koukám, že od té doby se díky péči dalších wikipedistů rozšířil na v zásadě normální heslo, které zájemce o téma neuráží svou neúplností. Ale k věci, díval jsem se do Kategorie:Kosmické programy a zdá se, že tvar „Program Něco“ je naprostým standardem, takže jsem si dovolil tebou navrhovaný přesun přímo provést. Díky za rozumný návrh. P. S.: Mám-li být upřímný, na (manuální) narovnávání teď nemám zrovna chuť, ale kdyby se ti moc chtělo projet to botem, mohl bys zafixovat rovněž přesun Polaris (kosmický program) → Program Polaris. Díky! --Mario7 (diskuse) 25. 2. 2023, 00:32 (CET)
- Zdravím, popravdě řečeno z téhle úpravy nejsem zrovna šťastný. Ze dvou důvodů. Zaprvé se z názvu ztrácí informace, že jdo o kosmický program, ale OK, to není tak důležité. Ale zadruhé je problém, že ten kosmický program se nejmenuje Program Polaris, ale prostě Polaris. Takže pojmenovat ho najednou dvouslovně je docela matoucí. V téhle logice by se např. stránka Polaris (album) měla jmenovat Album Polaris. A asi by nám to přišlo divné, protože kdyby se tak jmenovaly všechna alba na Wikipedii, byly by možná tisíce stránek začínajících "Album"... název skutečným jménem programu s upřesněním v závorkách mi přijde vhodnější. Navíc je to tak historicky zvykem u modulů vesmírných stanic, raket nebo kosmických lodí, pro specifikaci konkrétní stránky pro slova, která mají více hesel z různých oborů – Sojuz (nosná raketa), Dragon (kosmická loď) nebo Destiny (modul ISS). Jo a ještě třetí důvod – komplikuje to vyhledávání. Nikdo nebude zadávat Program Artemis, když se bude chtít na obecnou stránku podívat. Zadá Artemis. A stránka Program Artemis se mu v prvním výběru nenabídne. Takže za mě naopak, správně je Apollo (kosmický program). --Martin Fuk (diskuse) 25. 2. 2023, 08:28 (CET)
- Toto je věčné téma, Nádraží Lhotka nebo Lhotka (nádraží). Možná to funguje takhle: Pokud jsou to oficiální názvy, rozlišovač do závorky. Pokud jsou to zobecněná pojmenování a fráze, tak klidně přímo do názvu. --Chrz (diskuse) 25. 2. 2023, 10:33 (CET)
- Já bych byl v tomhle případě spíše pro verzi Lhotka (nádraží). Neboť bude-li neznalý uživatel hledat informace o programu Apollo, pak do vyhledávacího řádku obvykle napíše jen Apollo. Jak by mohl vědět, že musí napsat Program Apollo? Dtto ostatní komické programy. --KPX8 (diskuse) 25. 2. 2023, 11:28 (CET)
- Souhlasím, přímo do názvu leda by to bylo Kosmický program NASA pro obnovení pilotovaných letů s lidskou posádkou na Měsíc. --Chrz (diskuse) 25. 2. 2023, 11:45 (CET)
- A jméno kategorie asi taky. --Chrz (diskuse) 25. 2. 2023, 11:54 (CET)
- Já bych byl v tomhle případě spíše pro verzi Lhotka (nádraží). Neboť bude-li neznalý uživatel hledat informace o programu Apollo, pak do vyhledávacího řádku obvykle napíše jen Apollo. Jak by mohl vědět, že musí napsat Program Apollo? Dtto ostatní komické programy. --KPX8 (diskuse) 25. 2. 2023, 11:28 (CET)
- Ano, souhlasím, za mě by se článek měl jmenovat „Artemis“ (kvůli heslu o bohyni ovšem s nutným rozlišovačem) a nikoli „Program Artemis“, což není právě intuitivní název, který běžný čtenář, neznalý zvyků Wikipedie, začne psát do vyhledávacího pole. Koneckonců, tož důvod, proč jsem článek kdysi dávno založil pod „pravým“ názvem, který mi připadal logický (další podobná hesla jsem nezkoumal).
- Faktem ale zůstává, že – jak už jsem napsal – územ v předmětné kategorii je tvar s „před-slovem“, takže sjednocení tohoto článku (a Polarisu) bylo na místě. Když tak lze navrhnout obecnou změnu všech kosmických programů na jejich skutečné názvy (v případě potřeby doplněné rozlišovači). Správnost podobné změny ale nejsem schopen posoudit, to bych přenechal kolegům s hlubším vhledem do věcí kosmonautických :). --Mario7 (diskuse) 26. 2. 2023, 00:23 (CET)
- Je zase pravda, jak prvně napsal kolega Fuk, že i já osobně píšu do vyhledávání název mise a pak mi až dojde, že tam je vlastně „Program“ – čtenář to nemá vlastě ani jak zjistit, že to je takhle. Tudíž ano, Mario7 přesunul správně, v rámci zachování stejných názvů, ale opravdu by nebyla škoda to probrat, příp. možná i s upozorněním přes WP:3N, aby se přitáhlo víc lidí… a shodnout se jak to bude do budoucna. --Felix220 (diskuse) 26. 2. 2023, 15:13 (CET)
- Diskuse mě utvrdila v původním názoru, že třeba Apollo (kosmický program) je správně v tomto tvaru. Myslím, že odpověď je už na začátku článku o něm. Text sice slovně konzistentně s názvem článku začíná "Program Apollo, probíhající...", ale hned vedle toho je logo programu, kde stojí prostě "Apollo" a "NASA" – tedy název programu a.agentury. Takže jsem pro převod ze stávajících verzí. Ale nejsem tu zase tak dlouho a takovou věc jsem ještě neřešil, tak nevím, jak se to má správně udělat, myslím to rozhodnutí o systémové změně označování programů... --Martin Fuk (diskuse) 26. 2. 2023, 17:20 (CET)
- Založit nové vlákno pod lípou, to je správný způsob, jak navrhnout podobnou úpravu. Třetí názor bych do toho netahal, tento institut je zvykem používat teprve když dojde ke sporu. Zdraví --Mario7 (diskuse) 28. 2. 2023, 03:30 (CET)
- OK. Takže tím tlačítkem Přidat nové téma se na konci otevře prostor na nový text. A je zvykem tam vypisovat všechny argumenty z předešlé diskuse, nebo se třeba jen shrne, o co jde, a na předešlé diskuse se jen odkáže? --Martin Fuk (diskuse) 1. 3. 2023, 09:50 (CET)
- Stručně popište o co jde, odkažte na diskuzi z které to vzešlo a zkuste shrnout, co se zatím vymyslelo pro a proti. A hlavně že se vymyslelo to řešit centrálně pod lípou pro vesmírné programy, takže prosíme zapojte se do hledání konsenzu pod lípou. --Chrz (diskuse) 1. 3. 2023, 21:49 (CET)
- Tak jsem to spáchal... Snad jsem to nějak smysluplně trefil: Wikipedie:Pod lípou#Pojmenování článků o kosmických programech. --Martin Fuk (diskuse) 8. 3. 2023, 15:31 (CET)
- Stručně popište o co jde, odkažte na diskuzi z které to vzešlo a zkuste shrnout, co se zatím vymyslelo pro a proti. A hlavně že se vymyslelo to řešit centrálně pod lípou pro vesmírné programy, takže prosíme zapojte se do hledání konsenzu pod lípou. --Chrz (diskuse) 1. 3. 2023, 21:49 (CET)
- OK. Takže tím tlačítkem Přidat nové téma se na konci otevře prostor na nový text. A je zvykem tam vypisovat všechny argumenty z předešlé diskuse, nebo se třeba jen shrne, o co jde, a na předešlé diskuse se jen odkáže? --Martin Fuk (diskuse) 1. 3. 2023, 09:50 (CET)
- Založit nové vlákno pod lípou, to je správný způsob, jak navrhnout podobnou úpravu. Třetí názor bych do toho netahal, tento institut je zvykem používat teprve když dojde ke sporu. Zdraví --Mario7 (diskuse) 28. 2. 2023, 03:30 (CET)
- Diskuse mě utvrdila v původním názoru, že třeba Apollo (kosmický program) je správně v tomto tvaru. Myslím, že odpověď je už na začátku článku o něm. Text sice slovně konzistentně s názvem článku začíná "Program Apollo, probíhající...", ale hned vedle toho je logo programu, kde stojí prostě "Apollo" a "NASA" – tedy název programu a.agentury. Takže jsem pro převod ze stávajících verzí. Ale nejsem tu zase tak dlouho a takovou věc jsem ještě neřešil, tak nevím, jak se to má správně udělat, myslím to rozhodnutí o systémové změně označování programů... --Martin Fuk (diskuse) 26. 2. 2023, 17:20 (CET)
- Je zase pravda, jak prvně napsal kolega Fuk, že i já osobně píšu do vyhledávání název mise a pak mi až dojde, že tam je vlastně „Program“ – čtenář to nemá vlastě ani jak zjistit, že to je takhle. Tudíž ano, Mario7 přesunul správně, v rámci zachování stejných názvů, ale opravdu by nebyla škoda to probrat, příp. možná i s upozorněním přes WP:3N, aby se přitáhlo víc lidí… a shodnout se jak to bude do budoucna. --Felix220 (diskuse) 26. 2. 2023, 15:13 (CET)
- Toto je věčné téma, Nádraží Lhotka nebo Lhotka (nádraží). Možná to funguje takhle: Pokud jsou to oficiální názvy, rozlišovač do závorky. Pokud jsou to zobecněná pojmenování a fráze, tak klidně přímo do názvu. --Chrz (diskuse) 25. 2. 2023, 10:33 (CET)
- Zdravím, popravdě řečeno z téhle úpravy nejsem zrovna šťastný. Ze dvou důvodů. Zaprvé se z názvu ztrácí informace, že jdo o kosmický program, ale OK, to není tak důležité. Ale zadruhé je problém, že ten kosmický program se nejmenuje Program Polaris, ale prostě Polaris. Takže pojmenovat ho najednou dvouslovně je docela matoucí. V téhle logice by se např. stránka Polaris (album) měla jmenovat Album Polaris. A asi by nám to přišlo divné, protože kdyby se tak jmenovaly všechna alba na Wikipedii, byly by možná tisíce stránek začínajících "Album"... název skutečným jménem programu s upřesněním v závorkách mi přijde vhodnější. Navíc je to tak historicky zvykem u modulů vesmírných stanic, raket nebo kosmických lodí, pro specifikaci konkrétní stránky pro slova, která mají více hesel z různých oborů – Sojuz (nosná raketa), Dragon (kosmická loď) nebo Destiny (modul ISS). Jo a ještě třetí důvod – komplikuje to vyhledávání. Nikdo nebude zadávat Program Artemis, když se bude chtít na obecnou stránku podívat. Zadá Artemis. A stránka Program Artemis se mu v prvním výběru nenabídne. Takže za mě naopak, správně je Apollo (kosmický program). --Martin Fuk (diskuse) 25. 2. 2023, 08:28 (CET)