Diskuse:Pražské jaro 1968

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

Diskuse 2006[editovat zdroj]

@ Nolanus, relativizace: umožněno to díky tomu bylo. Kdyby se ty poměry a naše sledování neuvolnily, tak bychom si tu žádný reformní komunismus zavádět nemohli. Ale nechci slovíčkařit. Petr K. 21:36, 9. 10. 2006 (UTC)

Ono ta je sporná už proto, že za Brežněva to šlo trochu zpátky a koneckonců to taky pak zarazili. A spekuluje se např. o tom, že brežněv nechal Novotného padnout jen proto, že ten ho předtím naštval. To sou ale spíš detajly, především je možné pozorovat, že v různých zemích a na zemi vůbec často probíhají různé společenské procesy, které se můžou navzájem ovlivňovat, částečně vznikají spontánně nezávisle na sobě, to je právě to, co sem měl na mysli, co byl zde jaký případ s jistotou nevíme, to je to, co sem měl na mysli. --Nolanus 21:47, 9. 10. 2006 (UTC)

1968, August 25, Red Square, Moscow[editovat zdroj]

Can anybody add the section about protesters in CCCP? There were 8 demonstrants at the Red Square with banners

  • «мы теряем лучших друзей»
  • «Ať zije svobodne a nezavisle Ceskoslovensko!»
  • «Позор оккупантам!»
  • «Руки прочь от ЧССР!»
  • «За вашу и нашу свободу!»
  • «Свободу Дубчеку!»

and small Czech flag.

Could you translate, please, few sentences from

en:1968 Red Square demonstration

or from

ru:Демонстрация 25 августа 1968 года

and paste them into the article with references? Domitori 12:25, 10. 9. 2007 (UTC)

Added to Invaze do Československa. --Luděk 15:02, 10. 9. 2007 (UTC)

Hodnocení kvality[editovat zdroj]

Přesunuto z Wikipedie:Pod lípou#Pražské jaro 1968:

Dobrý večer, mohl bych někoho, kdo si najde čas na objektivní kritiku a případný přečtení článku Pražské jaro 1968, poprosit o revizi. Je to žalozené na překladu z článku uživatele Dominik92 na en wiki. Byl bych rád, kdyby na to mrkl někdo, kdo se nebojí editovat a opravit chyby.--frettie.net 17:41, 17. 2. 2008 (UTC)

Velmi pěkný překlad, ale abychom byl spravedlivý, tak to není můj článek na en wiki, já jsem ho pouze vytáhl na GA. Také jsem přemýšlel že ho přeložím ale nejsem velmi dobrý překladač a ty si to udělal lépe než bych já dokázal. Chtěl bych ale požádat komunitu, jestli nemá někdo nějaké PD fotky, tanků v Praze či tak, chybí to článku na EN i zde.Dominik92 18:28, 17. 2. 2008 (UTC)

Každopádně jsem odkaz na něj našel na tvé userpage, viděl jsem, že jsi na něm udělal hodně práce. a děkuju, to mě těší. Máš tam spoustu dalších zajímavých článků, někdy ještě asi nějaký přeložím.--frettie.net 08:03, 18. 2. 2008 (UTC)

Na první pohled pěkný článek, akorát bych se přimluvil za změnu anglických referencí na české, zdrojů je určitě plno, ale práce by asi byla těžká a nevděčná.--Ben Skála 12:21, 18. 2. 2008 (UTC)

Refrence jako reference, ne? Hlavně, že je to dobrá reference, ne?--frettie.net 14:02, 18. 2. 2008 (UTC)

To by bylo asi na obecnější diskusi. Primárně samozřejmě (podložení faktů), sekundárně (lepší orientace českého čtenáře) už bych to tak jasně neviděl.--Ben Skála 15:19, 18. 2. 2008 (UTC)
(edit conflict) No, To je přeci jedno v jakém jazyce to je, ne? Dneska budu pracovat na "Prague Spring" článku na EN wiki, mám ve svém pískovišti dobrou část informace pro které musím najít zdroje a pak ho vezmu na FA. A nemyslím že bylo vhodné přesunout diskusi sem, jelikož to byl požadavek celé komunitě. Dominik92 15:22, 18. 2. 2008 (UTC)

Dominiku, souhlasím s tím, že přesunutí nebylo ideální, ale to je jedno. Pak tu část rád přeložím a vložím sem. Možná se zkusím podívat i po českých zdrojích, jen se bojím, že zdroje pro tuto dobu bude trošku problém dohledat, pokud se nebudu chtít hrabat v archivech.--frettie.net 17:01, 18. 2. 2008 (UTC)

Už jsem to tam dal: en:Prague Spring ale ne všechno má zdroj, také článek o Sovětské invazi na EN wiki bude asi přemístěn do článku "Prague Spring" a přesměrován tak nevím jestli to chceš udělat i zde. Dominik92 17:46, 18. 2. 2008 (UTC)
Diskusi jsem přesunul, protože se již posunula do věcné části a je tedy lepší diskutovat zde, ale to je docela nedůležitá věc. Co se týče těch referencí, tak mě osobně vůbec nevadí reference v jakémkoliv jazyce, i kdyby to bylo v čínštině. Je to pouze zdroj informací, který třeba není v češtině dostupný a pokud někdo naleznete zdroj v češtině, prosím neodstraňujte původní referenci, ale pouze ji přidejte k ní. --Sevela.p 17:59, 18. 2. 2008 (UTC)
S přesunem jsem měl problém jen protože jsem chtěl požádat komunitu o nějakou tu PD fotku ale pravděpodobnost že někdo nějakou má je velmi malá takže už je to v podstatě jedno. Dominik92 18:50, 18. 2. 2008 (UTC)

Pro začátek by pomohlo, kdybyste si přečetli nějakou začátečnickou literaturu k tématu: Dubček nikdy premiérem nebyl. --ex.Kalupinka 20:37, 19. 2. 2008 (UTC)

To je ale chyba v překladu, na EN wiki jsem napsal jen "...came to power...".--Dominik92 23:02, 19. 2. 2008 (UTC)
Ach jo, stěžovat si jděte na lampárnu, když víte, opravte to, jinak můžete mlčet.--frettie.net 07:36, 26. 3. 2008 (UTC)

A když vy nevíte, měl byste mlčet zvlášť. WP:Diskusní stránka slouží pro vylepšení obsahu článku... Mohou se na ně umisťovat otázky, výzvy, ... argumentace ohledně změn v textu, nebo poznámky k textu. Tohle je ukázkový příklad. --ex.Kalupinka 10:54, 26. 3. 2008 (UTC)

Nenechám se urážet, dobře, já to uznávám, můžete to opravit, zopakuju, nejsem historik, jsem informatik a geograf. A angličtina taky není mým rodným jazykem a dokonce jsem se narodil téměř o dvacet let později, než se odehrálo PJ.--frettie.net 17:08, 26. 3. 2008 (UTC)
Je to opraveno tak se nehadejte :) co si myslite o clanku celkove? Pridal jsem na en wiki dulezity odstavec (v podkapitole "Background") o spisovatelich tak jestly chcete tak prelozte i sem, ja na preklady moc nejsem... Dominik92 18:37, 26. 3. 2008 (UTC)

Odsun vojáků později[editovat zdroj]

V úvodní části píšete o odsunu okupačního vojska v roce 1987. Ale Rusové nás museli neradi opustit mj.díky urputné snaze Kocába až dlouho po listopadu 1989. Vůbec se v článku nezmiňujete o sjezdu spisovatelů v roce 1967, tam byl ten start, Dubček byl až druhá fáze.--P.Starý 19:04, 18. 2. 2008 (UTC)

... článek pochází z anglické Wiki a tam o Sjezdu spisovatelů v roce 1967 vědí - s prominutím - houbeles ..., asi by to chtělo drobet dopracovat ... **--MiroslavJosef 10:57, 26. 3. 2008 (UTC)

Ale ne že víme houbelec, zdroje pořadný nejsou, pohledám něco dnes. Dominik92 14:16, 26. 3. 2008 (UTC)
OK, pridal jsem odstavec o spisovatelich na en wiki, je to lepsi? [1] Dominik92 15:21, 26. 3. 2008 (UTC)

Dozvuky a následky[editovat zdroj]

— "rozhodující mocenská struktura KSC se nefederalizovala a ceská politika splývala s federální" - cím je tohle tvrzení podlozené? Prinejmensím v CSR tenkrát panoval obecne názor, ze Slovensko je vedením státu a strany protezované. Podkladem pro to byl mj. fakt, ze 3 nejvyssí posty byly obsazené vetsinove Slováky (Husák + Bilak, jen Strougal byl Cech).

— "Michail Gorbacov, spolužák A. Dubceka" - je to relevantní? Breznev byl zrovna tak nekdejsím Dubcekovým spoluzákem - mj. z toho mela plynout údajná pocátecní Breznevova dúvera, kdyz Dubcekovi údajne na príslusný dotaz, kterým se chtel ujistit, zda nebude "velký bratr" delat potíze, rekl "To je vase vec"; k invazi se pozdeji nechal presvedcit predáky NDR a Polska Honeckerem a Gomulkou, kterí meli enormní strach z rozsírení hnutí do jejich zemí (mj. demonstrace v NDR, o kterých se u nás tenkrát sotva vedelo, ukazují, ze tyhle obavy nebyly zcela neopodstatnené).

Dále: Je fakt, ze v dobe normalizace zazívalo Ceskoslovensko pomerne slusnou hospodárskou prosperitu. Nemám onen doklad v ruce, tak to nedám do clánku, pokud to múze udelat nekdo jiný, bylo by dobré. V jednom vydání "Listú" jsem v cervenci r. 1973 cetl komentár tohoto jevu, kde se to zdúvodnovalo 3 fakty, bohuzel si ted s jistotou vzpomínám jen a 2: 1. zabíraly nekteré z Šikových reforem, které normalizacní vedení v tichosti uznalo za vhodné ponechat a pak také v rámci Varsavské smlouvy bylo Ceskoslovensku za úcelem "prekonání dúsledkú krizového vývoje" povoleno podstatné snízení zbrojních výdajú. To tretí byla mozná splatnost nejakých pohledávek, co Ceskoslovensko melo v zahranicí. Také se (ovsem mozná v jiné souvislosti) mluvilo o tom, ze CSSR dostávala od Vatikánu nemalé príspevky na údrzbu církevních památek, které se ovsem do znacné míry vyuzívaly k jiným úcelúm. Snad se také pred srpnem podarilo získat zpet aspon cást ceskoslovenského zlatého pokladu, který po r. 1948 zadrzovaly USA. I nemecké reparace za 2. svetovou válku, které umoznilo Prazské jaro a Willy Brandtem iniciovaná politika uvolnení napetí tady nesporne hrály svoji roli. -- 8ohmSpeaker 26. 11. 2011, 01:59 (UTC)

Nové impulzy & Beatles + Rolling Stones[editovat zdroj]

Dovolil jsem si zpetne opravit Beatles a Rolling Stones na "pouhé" nositele kulturního impulsu; tu opravu jsem tam púvodne nevlozil bez dúvodu. Oni tím impulsem samotným skutecne v tomto smyslu nebyli. Tím byl nový hudební styl rock'n'roll, za kterým jiz pred nimi stojí predevsím Chuck Berry a dále pak Buddy Holly spolu s Ritchie Valensem a Jilesem Perry Richardsonem (The Big Bopper) a Elvis Presley. Mluvcí obou zde uvádených skupin se vyjadrují, ze tihle predchúdci byli jejich významnou inspirací, ba ze bez nich by ani oni nebyli. Oni byli pouze nositelé tohoto stylu, který postupne po svém dále rozvinuli. A rock'n'roll byl nezávisle na Beatles a Rolling stones i impulsem pro ceskou hudební tvorbu té doby. -- 8ohmSpeaker 18. 12. 2011, 20:51 (UTC)

Rozhlas[editovat zdroj]

"Včera, dne 20. srpna 1968, kolem 23. hod. večer..." - opravdu tam bylo "večer"? Ve vysílání jsem to neslyšel. – Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel 77.48.59.82 (diskusepříspěvky) 21. 8. 2012, 20:59

Nevím, jak přesne v tomhle vysílání, ale pamtuju si, že se tenkrát všeobecně mluvilo o 20. srpnu 23 h. Co tam bylo nesprávně odhadnuté: Vojska NDR se v tomhle smyslu akce nezúčastnila, bylo by příliš choulostivé, kdyby tu měli vystupovat jako okupanti němečtí vojáci. Jen organizačně se zúčastnil určitý počet vyšších kádrú Národní lidové armády (NVA) NDR. - 213.160.39.134 16. 5. 2018, 02:48 (CEST)

Obrodný proces[editovat zdroj]

V článku mi chybí toto oficiální označení reformního úsilí roku 1968 v ČSSR, za normalizace pak oficiálně "krizový vývoj ve straně a společnosti". Jinak autorem sloganu "socialismus s lidskou tváří" pravděpodobně není Dubček, nýbrž Radovan Richta (viz Zdeněk Mlynář: Mráz přichází z Kremlu). Ivan Ryant (diskuse) 19. 4. 2015, 18:34 (CEST)

Externí odkazy či reference byly změněny (srpen 2018)[editovat zdroj]

Dobrý den,

právě jsem se pokusil opravit 5 externí odkazy či reference na stránce Pražské jaro 1968. Prosím, zkontrolujte moje editace. Pokud máte nějaké otázky, potřebujete, abych tyto odkazy nebo dokonce celou tuto stránku ignoroval, prosím vizte seznam často kladených otázek pro další informaci. Provedl jsem následující změny:

. Udělal-li jsem chybu, vizte seznam často kladených otázek.

Děkuji.—InternetArchiveBot (Nahlásit chybu) 21. 8. 2018, 04:31 (CEST)