Diskuse:Petrovice (Praha)

Městská část versus katastrální území

ŠJů - ta městská část se jmenuje Praha - Petrovice, ne Petrovice (Praha) - stejně nesprávně jsou psané ostatní městské části. Prosím vraťe to do původní podoby!! Di (Vložila 84.42.197.158 06:18, 19. 3. 2006 (UTC))

Možná to bylo myšleno jako formát: NÁZEV KATASTRU (NÁZEV OBCE), nikoli jako název městské části. mk (Vložil 195.113.53.5 17:32, 25. 1. 2007 (UTC))

Zejména pokud je městská část tvořená jen jedním katastrálním územím (a zároveň jen jednou bývalou obcí), považoval bych za účelné mít tady jen jeden článek, aby se informace netříštily, nikoliv zvlášť článek o historické obci a katastrálním území a zvlášť článek o samosprávné jednotce (městské části). Pokud je název městské části odvozen z názvu katastrálního území a historické obce, upřednostňoval bych jako základní "krátký" tvar článku, protože je nadčasovější. Názvy městských částí se mění častěji, podívejte se vedle, Praha-Horní Měcholupy pár let bylo a už není a je místo toho Praha 15, Horní Měcholupy tu byly před Prahou a jsou tu dodnes. Údaj v závorce není součást názvu území, to je takzvaný rozlišovač, který se používá k doplnění názvů článků, které by jinak byly stejné. Samozřejmě z názvu městské části vede na článek přesměrování, takže i přes její název lze článek najít. --ŠJů 05:27, 26. 1. 2007 (UTC)

Používejte náhled

Dobrý den, při editacích prosím před konečným uložení používejte funkci "ukázat náhled", není vhodné provádět 10 malých editací za den. Chyby se pak velmi špatně dohledávají. (Vložil(a) 89.176.71.119 19:25, 11. 2. 2007 (UTC))

Různé změny

Některé změny (resp. většina posledních změn) textu neprospívají, s dovolením některé musím vrátit zpět. Před změnami v textu doporučuji ověřit si nejprve skutečnost!

• od té doby jsou součástí obvodu Praha 10 - vracím, MČ Praha-Petrovice JE součástí městského obvodu Praha 10.
• jaký je rozdíl mezi formulací čtvrť, rozkládající se a čtvrť, která se rozkládá...?
• uvádítě špatnou rozlohu, nejde o Vámi uvedený 1,79 ha ale o 1,79 km². Informace se navíc v textu několikrát opakuje.
• Mgr. Lippertová je členkou SNK ED, nikoli SNK, které již neexistuje
• slovo malotřídní je odborné označení, už se tu o tom diskutovalo, Vámi prosazované slovo málotřídní se nepoužívá
• Nástavba na ZŠ Edisonova byla vystavěna z důvodu rozšíření základní školní docházky na 9 let a se zařazením 5.třídy do I.stupně ZŠ v roce 1996.
• proč jste smazala lokalizaci Petrovic? formulace mezi JM a Uhříněvsí...
• Petrovice se do Prahy nezačlenily, ale byly připojeny - (nezačlenily se samy, ale byly připojeny úředním rozhodnutím)
• měním Vaši formulaci Samospráva tu zůstala zachována - do roku 1990 nelze mluvit o skutečné samosprávě tak jak ji chápeme dnes, "samospráva" MNV Petrovice byla jen formální a Obvodní úřad Prahy 10 jim byl nadřazen (narozdíl od dnešní relativně skutečně samosprávné MČ).

(Vložil(a) 89.176.71.119 19:25, 11. 2. 2007 (UTC))

Nezlobte se, ale Vaše změny jsou v mnoha případech pouze změnou formulací, které jsem se snažila upravit tak, aby text byl čitelný a srozumitelný, což se mi před tím v některých případech rozhodně nezdálo.

• U formulace "Petrovice se začlenily" je přece jasný pasivní kontext.
• Místní národní výbor v Petrovicích nevznikl roku 1968, ale po druhé světové válce jako v jiných obcích.
• U stranické příslušnosti starostky Lippertové jde přeci o to, čím byla v době výkonu funkce starosty, ne o to, čím je dnes. V letech 1998 - 2002 mohla být stěží členkou SNK ED, tato strana vznikla až mnohem později, počátkem roku 2006. Kromě toho není členkou této strany ani nyní.
• S rozlohou máte samozřejmě pravdu, nejde o ha.
• To označení málotřídní, které se podle Vás nepoužívá, má ZŠ Edisonova ve zřizovací listině.

(Vložila 84.42.146.141 00:36, opr. 01:04 a 10:22, 12. 2. 2007 (SEČ))

Dva infoboxy

Já bych ještě dodal, že dva infoboxy vedle sebe vypadají dost střašně. --Postrach 08:59, 12. 2. 2007 (UTC)

Už byly jednou smazány, nevím proč je někdo pořád vrací zpět a neumí to zdůvodnit. Bude smazáno. Mirekk 09:01, 12. 2. 2007 (UTC)

Článek je zároveň o městské části i o katastrálním území. Pokud je jejich území totožné, nebudeme snad informace tříštit do dvou článků jen kvůli tomu, aby náhodou nebyly dva infoboxy vedle sebe (jistě není problém je dát pod sebe, vyřeší-li se umístění obrázků). Vzhledem k duplicitě některých údajů lze uvažovat o tom, aby kvůli těm několika málo městským částem, jejichž území je tvořeno právě jedním celým katastrálním územím, byla vytvořena ještě jedna šablona, která by plnila funkce obou zároveň. Dokud ale taková sdružená šablona není, obě dosavadní šablony mají svůj význam. --ŠJů 01:33, 13. 2. 2007 (UTC)

SNK ED

Tato politická strana vznikla počátkem roku 2006, jak je správně uvedeno u daného hesla. Je tedy logické, že starostka Lippertová, která vykonávala funkci v letech 1998 - 2002 v té době nemohla být členkou této strany, ale pouze politického hnutí SNK. Členkou strany SNK ED není ani dnes. nechápu tedy, proč někdo tento nesprávný údaj stále vrací do textu!!! Di--84.42.146.141 09:45, 12. 2. 2007 (UTC)

Pokud to budeme brát podle tehdejšího členství tak máte pravdu. Přesto Mgr. Lippertová je členkou SNK ED, alespoň je uvedena v seznamu členů a viz též: [1] číslo 16. Údaj na stránce opravuji. (Vložil Mirekk 09:50, 12. 2. 2007 (UTC))

Tento údaj se týkal doby přípravy kommunálních voleb 2006, to znamená že jse dnes zastaralý. Podívejte se na výsledky těchto voleb (www.volby.cz) - Lippertová na kandidátních listinách nefiguruje - z kandidátky i ze strany odstoupila. Di--84.42.146.141 10:36, 12. 2. 2007 (UTC)

Šablony

Prosím o dořešení dvou šablon v jednom článku, viz diskuse. ŠJů, co znamená v šabloně MČ správní obvod s rozš. půs.? Nic takového neexistuje! Prosím, abyste si před prováděním zásadních změn ověřoval skutečnost. Na území Prahy neexistují žádné jednotky s jakoukoli rozšířenou působností v názvu.
Nejlepší bude používat zavedené názvosloví:

• městský obvod (= Praha 1 až Praha 10, viz zákon z roku 1960)
• správní obvod (= Praha 1 až Praha 22, viz úprava z roku 2001)
• městská část (= 57 městských částí, Praha 1-22 a dále s názvem)

Mirekk 01:26, 13. 2. 2007 (UTC)

„Správní obvod s rozšířenou působností“ je pokud možno výstižné označení té úrovně správního členění, v níž se Praha rozděluje na 22 správních obvodů. Tyto správní jednotky žádný oficiální název nemají a tudíž je vhodné je označit vhodným opisem pomocí obecnějších termínů. Samotné „správní obvod“ je nicneříkající a pro tento účel matoucí, protože svůj správní obvod má i magistrát a své správní obvody má všech 57 pražských městských částí, pro některé správní působnosti jsou v Praze i jinak nakombinované správní obvody. Městským částem Praha 1 až Praha 22 svěřuje Statut hlavního města Prahy přibližně (pouze v některých oblastech) tu úroveň působností, kterou mimo Prahu zákon svěřuje obcím s rozšířenou působností. Není tedy od věci zhruba tuto úroveň působnosti státní správy označovat jako rozšířenou i tam, kde tento termín není explicitně použitý. --ŠJů 01:44, 13. 2. 2007 (UTC)

Ještě by stálo za uvážení vydělit v článcích obsah týkající se městských obvodů × městských částí. Petrovice sice náleží do městského obvodu Praha 10, ale odkaz vede na Prahu 10 jako městskou část. Z toho může vzniknout dojem, že je Petrovicím nadřazena MČ P10, což není. Petrovice patří pod správu Prahy 15 (přenesená část kompetencí). Praha 1-10 jsou vlastně analogie okresů, které taky formálně existují - stále je mají lidi zapsané v občance, ale na žádný úřad okresu/obvodu nechodí a žádný není nadřazen jejich městskému úřadu...Mirekk

Podle mě je vhodné všechny tři významy (obvod Praha 10 / městská část Praha 10 / obvod rozšířené působnosti městské části Praha 10) popsat v jednom článku, protože tyto jednotky spolu funkčně a historicky souvisí (městské části Praha 1 až Praha 10 vznikly jako jádra obvodů a proto mají stejné označení, nikoliv náhodně nebo omylem). Rovněž jejich radnice, orgány atd. mají kontinuitu. Samozřejmě je vhodné hned v definici tyto tři významy zřetelně definovat a rozlišit. Nedoporučoval bych zbytečně tříštit, samostatné články mohou vzniknout o obvodech před rokem 1960, což bylo skutečně jiné členění, i když místy podobné. --ŠJů 01:44, 13. 2. 2007 (UTC)

Chápu to, ovšem připadá mi to nesystémové. Obvod Praha 10 není totéž co městská část Praha 10 a to je podle mne nutné odlišit. Vlastně platí vzorec: Praha 10 = Praha 10 + Praha 15 + Praha 22 + Praha-Dubeč + ... a to bez odlišení a vysvětlení těžko někdo z článku rozezná. Nejlepší příklad máte tady na Wiki: existuje zároveň stránka o městu Kolín a o okresu Kolín.

zbytečné kódy

Opravdu je nutné uvádět všechny různé kódy území? Není. Tohle není databáze statistických údajů, ale encyklopedie. Pokud by ty kódy někoho opravdu zajímaly (což pochybuji) tak si to snadno zjistí. Mirekk 16:19, 15. 2. 2007 (UTC)