Diskuse:Darling (řeka)

Zdroj - sovětská encyklopedie?

U popisu australský řeky - to jako fakt? Možná kdyby autor textu nepohrdl něčím tak nechutně západním, jako je třeba originál stránka https://en.wikipedia.org/wiki/Darling_River , potom by text mohl být bohatší a neobsahoval by pitomosti, jako např. zjevně nesmyslný údaj o délce toku. A ano, lásku k Sovětskýmu svazu sice kolem sebe občas pozoruju, ale dost dobře pro ni nedokážu najít pochopení. :D 88.101.55.52 5. 10. 2021, 16:02 (CEST)

Viděl bych to prozaičtěji, z části VSE se již dalo volně kopírovat, tak se z toho importovalo. Na skwiki tak třeba importovali jednovětná hesla z sk:FILIT. Podobných zdrojů je víc [1], třeba i včetně 'nechutně západní' Šablona:Encyclopaedia Britannica (pravda, prehistorického data). A apriori nevidím problém v sovětských zdrojích, zrovna pro účely geografické mohou být použitelné. Jestli jde o délku v infoboxu, ta je možná importována z Wikidat, podívám se zítra. Osobně doporučuji WP:ESO a ubrat na konspiracích. :) OJJ, Diskuse 5. 10. 2021, 20:21 (CEST)

Děkuju za odpověď, to především. A přiznávám, že taje wikipedistické práce jsou pro mě zcela neznámé, takže jsem trochu v šoku: Znamená to, že mnou uvedenou stránku nemůžete volně použít jako zdroj informací a fakta z ní převzít? Teď se raději vůbec nebavím o přímém překladu, i když to by byl asi postup nejlogičtější. Mám pocit, že na překlady stránek z anglické wiki občas narážím, takže to nějak jít musí; řekl bych, že licence Creative Commons to bez problému umožňuje. Pokud je tomu ale jinak, zdá se mi to celé býti na palici - ale jak říkám, nic o tom nevím a tak se ptám. Díky! :) --88.101.55.52 6. 10. 2021, 01:34 (CEST)

Jistěže umožňuje. Já jenom vysvětluji, že ze sovětské encyklopedie se importovalo, protože to byl další svobodný zdroj, nikoli pro obdiv k SSSR. Jako zdroj jsou nicméně sovětské knihy zrovna ke geografii atp. použitelné, a třeba československá edice Zvířata celého světa popisuje i druhy, o kterých nenecházím zmínky v porevolučních knihách (politické spisy jsou samozřejmě nepoužitelné). Problém je z mého pohledu to stáří zdroje, kdy průtok řeky zdrojovat 70 let starými zdroji je "na palici". Proč to autor importoval zrovna z VSE, netuším, leč heslo je asi 14 let staré a nevím, jaká byla před 14 lety kvalita hesla na enwiki. Každopádně obsah zůstal ty roky prakticky totožný, jen byly prováděny nějaké kosmetické úpravy. Nikoho ten pahýl nepálil... S radostí to podle novějších zdrojů rozšiřte, rád s tím pomohu. OJJ, Diskuse 6. 10. 2021, 07:09 (CEST)

Takže anglická verze z r. 2007 je [2]. Také nic moc heslo, délka je stejná. Takže jednoduchá odpověď, za těch 14 let to tady žádného náhodného čtenáře ani zkušeného editora nepálilo. OJJ, Diskuse 6. 10. 2021, 07:12 (CEST)

Výtečně! Tak jsme se dobrali vysvětlení a patrně za tím skutečně není autorův obdiv k neexistující říši... Leč zároveň jste odhalil dost zásadní problém - oba anglické zdroje se v délce brutálně rozcházejí - téměř dvojnásobně, pšestože popisy začátku a konce toku jsou totožné. Protože se mi nezdá, že by se řeka mohla lidskou činností či přírodními pochody mezi dvěma body A a B zkrátit v průběhu několika let na pouhou polovinu, zřejmě bude problém jinde. Dal jsem si tedy práci za použití Geoscience Australia - http://www.ga.gov.au/scientific-topics/national-location-information/landforms/longest-rivers :

Darling vzniká soutokem řek Culgoa a Barwon a končí soutokem s řekou Murray. Délka je uváděna 1545 km, což se jakžtakž podobá 1472 km ze současného en wiki hesla. Je tedy prakticky jisté, že v minulosti byla do délky toku Darlingu počítána délka horních přítoků, koneckonců je to na stránce GA zmíněno ve třetím odstavci textu. Formulace na en wiki je tedy chybná, není pravda, že délka toku od jeho pramene po ústí do Murray River je 1472 km. (Samozřejmě by se dala vést diskuse, zda pojem "source" zde značí "pramen", či jen "zdroj" tvořený právě soutokem řek jiných jmen - leč to už by bylo nutno vykomunikovat s autorem anglického textu.) No, jsem rád, že jsme společným úsilím objasnili záhadu a Stalinova ducha můžeme nechat chrnět. Děkuju za diskusi :). --88.101.55.52 6. 10. 2021, 14:52 (CEST)