Diskuse:Brenda Fruhvirtová

Jaké úpravy jsou plánovány?

@Kacir: Kolego Kacire, jaké úpravy hodláte provádět? Máte v úmyslu článek promazat a odstranit všechny zdroje? Ty jsou relevantní, podle mého názoru. Např. celkové dvojnásobné vítězství Brendy Fruhvirtové a účast v semifinále U16 v Bradentonu na významném juniorském turnaji vždy v kategorii vyšší než odpovídalo jejímu věku jsou velmi pozoruhodné. I výsledky v zápasech proti dvěma starším profesionálním tenistkám svědčí o velkém talentu. -- Zbrnajsem (diskuse) 14. 8. 2020, 19:50 (CEST)

Upozorňuji Vás, kolego, na to, že Vaše zdůvodnění editace naznačuje, že ten článek odmítáte prakticky celý. Tento Váš eventuální postoj, kolego Kacire, by však neměl žádnou oporu v pravidlech Wikipedie. Jsem velmi znepokojen, protože jsem tomuto článku věnoval několik hodin práce. --Zbrnajsem (diskuse) 14. 8. 2020, 21:53 (CEST)

Do Wikipedie byl článek o Brendě Fruhvirtové vložen jako článek o tenistce. Ovšem jako tenistka je Fruhvirtová nepochybně stále encyklopedicky nevýznamná, a podobná hesla jsou předčasná.
Výsledky se vztahují dominantně pouze k žákovskému tenisu, mezi juniorkami odehrála zmiňované semifinále Eddie Herr U16 v Bradentonu, turnaji Amerického svazu. K tomu jedna exhibiční výhra nad Siniakovou během korony, což na encyklopedické heslo o tenistce nestačí. Nejen mezi ženami, ale dokonce ani mezi juniorkami neodehrála žádný individuální turnaj na okruhu ITF, tedy nemá žádné body a stále není klasifikovaná ani na juniorském žebříčku ITF. Vhodný přístup má anglickéá Wiki, kde se zakládají hesla tenistům po vstupu mezi profesionály žen a mužů, Linda Fruhvirtová, a pokud jimi ještě nejsou, pak vítězům/finalistům juniorky grandslamu.

Problémy článku:

• POV styl s náběhem ke „slavománii“: prestižní turnaj, úspěchu dosáhla, je schopná konkurovat všem českým juniorským a dokonce i starším hráčkám (opravdu?), Cornetová se o budoucnosti vyjádřila velmi optimisticky (to uvidíme a můžeme napsat zpětně).
• faktické nepřesnosti: mistrovství světa juniorských družstev, jedná se o žákovskou kategorii dívek a chlapců, ne juniory, ač se to vyskytlo i v médiích, nepočítaje první verze, kde byla uváděna jako „profesionální tenistka“,
• odkazování: linkování rozcestníku (junior), opakované odkazy běžných termínů (Francie, Američanka)
• čeština a styl: v češtině se jména skloňují, takže není důvod neuvést „s Američankou Ashlyn Kruegerovou“ namísto „s Američankou Ashlyn Krueger“ atd.; rozepisování „v Bradentonu na Floridě ve Spojených státech,“ připomíná styl určený dětem v základní škole, které nevědí, kde leží Florida; přesné dny zápasů (3. února 2020) se neuvádí, není-li k tomu konkrétní důvod; názvy turnajů se nepíší kurzívou,
• v článku neponechávat reference jen ve formě prostých URL adres, stejně tak nenechávat prázdné sekce (Externí odkazy),
• s novým článkem založit i položku na Wikidatech, což je samozřejmě věcí zakladatele.

Zdraví. --Kacir 15. 8. 2020, 09:35 (CEST)

Clervie Ngounoueová

Přechylovat originální jméno mladé americké tenistky (asi vietnamského původu) Clervie Ngounoue na Clervie Ngounoueová je už trochu moc. Tato tenistka se vyskytuje zatím jenom v tomto článku, ale je dost možné, že jednoho dne bude mít svůj článek. Myslím, že existuje doporučení, aby se při tolika samohláskách za sebou na konci příjmení nepřechylovalo (nehledě na téměř nemožnou správnou výslovnost, kterou stejně nikdo z tak zkomoleného jména nepozná). Chceme to snad číst doslova tak, jak je to napsáno??? Krom toho existuje bod 7 našeho doporučení WP:PŽP, že se má „přechylovat s rozumem“, tedy v takových případech můžeme klidně nepřechylovat. Můj rozum mně velí, aby se tady rozhodně nepřechylovalo. Jsem sice ochoten přechylování u mnoha sportovkyň tolerovat, i když to mnohdy doslova tahá za uši. Například se mi ale nelíbí, že je tendence přechylovat dokonce u českých sportovkyň, které si výslovně zvolily nepřechýlenou formu svého příjmení - jako je Květa Peschke. To je vědomý přestupek proti ochraně osobnostních práv, který bychom neměli dělat. Dobře totiž víme, jak to úředně zapsané příjmení zní. --Zbrnajsem (diskuse) 29. 9. 2020, 11:57 (CEST)

Fruhvirtová vs. Fruhvirtová

@Kacir: Před nějakou dobou hrály obě sestry dvakrát proti sobě na juniorských turnajích. Mělo by to být v obou článcích, protože souběžný razantní vzestup těchto dvou sester je opravdu neobyčejný. Poprvé vyhrála Linda ve dvou setech. Podruhé, v Meridě (myslím že to bylo finále nebo semifinále), vyhrála 14letá Brenda nad 16letou Lindou 7-5, 7-5. Nĕkdo mně říkal, že Brenda hraje kompletnější tenis, takže uvidíme, jak se obě vyvinou. --Zbrnajsem (diskuse) 21. 2. 2022, 19:37 (CET)

Takto upravovat komentář po dvou měsících by mělo být minimálně doprovozeno informací s novým podpisem a neodstraňováním původní signace. Podpisem jen z 21. 2. 2022 vzniká mylný dojem, že k vložení nového komentáře došlo až daný den. Ty povídavé příspěvky byly samozřejmě odstraněny v souladu s pravidly uvedenými ve shrnutí. To že takový krok wikipedisté obeznámení s pravidly – včetně mě – předtím neučinili, není automatickým souhlasem k ponechání, jetliže se podobné komentáře mimo téma někdo rozhodne řešit v souladu s pravidly. Na takové jednání jste byl už opakovaně upozorňován, např. zde. Zdraví, --Kacir 22. 2. 2022, 04:18 (CET)

@Kacir: Co to má znamenat „povídavé příspěvky“? Každý máme svůj styl psaní. Tady jste opět zvolil svůj styl vůči mně, vcelku umírněně, což já tentokrát snesu, aniž bych z toho dělal nějaké závěry. U jiných wikipedistů ovšem projde na diskusi bůhvíco, možná víte, koho tím myslím. A copak nemohu použít svůj původní text pro nový příspěvek? Nevytvářejte tady prosím mantinely pro diskusi, které nejsou nikde v závazných pravidlech obsaženy. Ty vzájemné zápasy dvou sester Fruhvirtových lze najít a do jejich článků se zdroji zapracovat. Když se to napíše neutrálně, tak by takové informace obohatily Wikipedii. Máte proti tomu něco podstatného, nebo jenom ten důvod, že jsem s tímto návrhem přišel já? Vyjádřete se, prosím, co mám od Vás očekávat. Zde nejste ve funkci správce. Zdravím Vás, --Zbrnajsem (diskuse) 22. 2. 2022, 11:52 (CET)

Ještě před jeden a půl rokem jste vznik tohoto článku odmítal. Teď musíte uznat, že to bylo oprávněné, protože takový vzestup tak mladé tenistky je zcela neobyčejný. Její začátky jsou popsány, a to je dobře. Krom toho, ohledně kvality zdrojů respektive používaného výraziva. U sestry Lindy máme zdroj, který hlásá: Hvězdičky Fruhvirtovy: Byla by hrůza hrát proti ségře finále grandslamu. I když to asi Linda tak sama řekla, přesto si ale autor článku mohl takový nadpis odpustit. Teď to máme v použitých zdrojích černé na bílém. V tom článku jsem také našel, že otec obou tenistek se jmenuje Hynek Fruhvirt. Jméno jejich matky by bylo dobré najít, aby se mohly oba články v tomto směru doplnit. Dále Vás, kolego Kacire, upozorňuji na nevšední zájem našich čtenářů o oba články. Včera jich měla Brenda 876, Linda 438 (to je přesně polovina). Obě tedy hodně, ale Brenda je nyní velmi sledovaná. Ta čísla mluví sama za sebe, ve srovnání s jinými články. --Zbrnajsem (diskuse) 22. 2. 2022, 13:29 (CET), --Zbrnajsem (diskuse) 22. 2. 2022, 13:41 (CET)

Myslím, že nemá smysl diskutovat s někým, kdo falšuje časové známky svých příspěvků. --Kacir 3. 3. 2022, 01:01 (CET)

Kolega Kacir použil vloni zástupný argument, bez důkazu ... Teď asi všichni vidíme, že obě sestry Fruhvirtovy si již vydobyly místo nejen na okruhu ITF, ale i na okruhu WTA. Že Brenda potřebuje doposud získávat značné body na turnajích ITF, je fakt. Ale daří se jí to velmi dobře. V kvalifikaci pro Indiana Wells by 70 bodů (jako z Bengalúru, viz článek) nebylo k mání. --Zbrnajsem (diskuse) 12. 3. 2023, 15:28 (CET)