Diskuse s wikipedistou:Skim

Obsah stránky není podporován v jiných jazycích.
Přidat téma
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Poslední komentář: před 4 dny od uživatele Janbery v tématu „Dotazník pro editory ke tvorbě strategického plánu

Starší diskuze

Pozvánka na brněnský wikisraz 10. června 2020[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 5. 6. 2020, 00:16 (CEST)Odpovědět

Externí odkazy nejsou malé editace[editovat zdroj]

Dobrý den. Díky za vaše editace Wikipedie. Neoznačujte však, prosím, velké editace jako malé. Jedná se zejména o externí odkazy. Přidání externího odkazu do článku je velká editace. Malou editací na Wikipedii se rozumí pouze opravy chyb (jazykových i faktických), drobné úpravy formulace, formátování či přidání interního wikiodkazu nebo šablony. Externí odkazy na stránky mimo Wikipedii do těchto drobných úprav nespadají. Díky. – J. M. (diskuse) 5. 6. 2020, 01:08 (CEST)Odpovědět

@J. M.: Dobrý den, dík za upozornění. skim (diskuse) 5. 6. 2020, 01:11 (CEST)Odpovědět
Rádo se stalo, ale nemám dojem, že došlo k pochopení. Malé editace jsou opravdu pouze opravy chyb, formátování, formulace, případně revert vandalismu. Velká část editací, které nadále označujete jako malé, jsou velké (např. [1], [2], [3], [4], [5], a trochu kuriózně i [6]). Jakákoli informace, kterou na stránce přidáte, uberete či změníte, byť jen jediné slovo, je velká editace. Označovat velké editace jako malé je na Wikipedii podle WP:ME považováno za porušování wikietikety, což jistě není vaším úmyslem. Proto, prosím, s tímto označením již velmi šetřete a pokaždé, když si nebudete úplně stoprocentně jistý, že jde pouze o úpravu textu bez změny významu, bez přidání jakékoli informace, tak toto označení vynechte. (Úplně nejjistější je tak neoznačovat vůbec nic. Není povinné malé editace označovat jako malé, zato označení velké jako malé je prohřešek.) Díky. – J. M. (diskuse) 6. 6. 2020, 00:23 (CEST)Odpovědět
@J. M.: Díky za ty příklady. Já si uvědomil, že to dělám automaticky, takže na to teď dávám pozor. Akorát to pořád dělám, zajímavé. Díky. skim (diskuse) 6. 6. 2020, 12:27 (CEST)Odpovědět

Soňa Peková[editovat zdroj]

Dobrý den, dovoluji si vám ještě jednou připomenout, že podstatou Wikipedie není to, že editoři interpretují zdroje a pokud se jim obsah nelíbí, tak ho odstraní (to by byl v zásadě vlastní výzkum), ale to, že posuzují významnost zdroje z hlediska obsahu encyklopedie. Toto jste nijak nerozporoval, jen jste počkal den a posléze jste, aniž jste se jakkoliv vypořádal s tím, že vaše zdůvodnění je chybné, text odstranil. Není vám to ani trochu trapné samo o sobě, když už nerespektujete pravidla Wikipedie?--Formol (diskuse) 7. 6. 2020, 23:26 (CEST)Odpovědět

@Formol: Dobrý den, podstatou Wikipedie je vybírat zdroje, které mají nějaký smysl. To co jste tam dal není věrohodný zdroj, ve smyslu definice. skim (diskuse) 8. 6. 2020, 03:13 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 20. července 2020 (mimořádné místo)[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 20. 7. 2020, 15:20 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 19. srpna 2020[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 17. 8. 2020, 13:02 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 16. září 2020[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 16. 9. 2020, 13:48 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 16. září 2020[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 16. 9. 2020, 14:51 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 16. září 2020[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 17. 9. 2020, 05:24 (CEST)Odpovědět

Prosba[editovat zdroj]

Dobrý den, obracím se na Vás s prosbou ohledně šablony BDČZ. Bibliografie dějin českých zemí přestala zobrazovat personal ID a místo něj se zobrazuje UUID, např.: 2219639e-53c1-48a6-8c89-6f99156c4001. Prosím, byl byste tak hodný a přidal do šablony i tento parametr, aby bylo možno šablonu využít i v heslech osob, u nichž není personal ID BDČZ známé (např. z Wikidat)? Předem Vám děkuji za případnou úpravu. S pozdravem --Angelus Silesius (diskuse) 6. 3. 2021, 23:23 (CET)Odpovědět

@Angelus Silesius:Zdravím. Pokusil jsem se to nějak inteligentně vyřešit. Takže jsem přidal parametr uuid pro definici uuid. Přidal dokumentaci. Aktuální situace je taková, že id je starý identifikátor a uuid nový identifikátor. Přímé zavolání šablony bez parameteru jde používat jedině s id na Wikidatech, protože nevím jak to teď udělat. Obecně by bylo fajn použití s id ve verzi s nepojmenovaným parametrem přejmenovat na pojmenovaný, nebo ještě lépe všechno přepnout na použití uuid. Pak se dá vyhodit podpora id. Na Wikidatech všechny položky, které mají id mají i UUID. Naopak to neplatí. skim (diskuse) 7. 3. 2021, 12:39 (CET)Odpovědět
@Skim: Dobrý den, moc Vám děkuji, jste moc hodný. Funguje to skvěle, vyzkoušeno poprvé v hesle Miloš Suchomel. Nahrazení id nově užívaným uuid by určitě možné bylo, ale vzhledem k relativně četnému použití šablony by si to vyžádalo nějaký čas (nebo opravu robotem, pokud by to s takto individualizovaným parametrem bylo řešitelné - tomu už však moc nerozumím). Teď ale fungují oba parametry, což je v současné chvíli ideální stav. Ještě jednou moc díky za Vaši pomoc a pěkný den! --Angelus Silesius (diskuse) 7. 3. 2021, 13:30 (CET)Odpovědět
@Angelus Silesius: Ten UUID je s tím ID duplicitní, kvůli přechodu z jednoho na druhý. Aby ty věci byly konzistentní. A kvůli stejnému přesunu je potřeba postupně předělávat i ty id na uuid v šabloně. Mějte se. skim (diskuse) 7. 3. 2021, 14:16 (CET)Odpovědět

Vyznamenání za účast na WikiGapu 2021[editovat zdroj]

Pozvánka na brněnský wikisraz 19. května 2021[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 18. 5. 2021, 13:42 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 16. června 2021[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 6. 6. 2021, 14:35 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 21. července 2021[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 9. 7. 2021, 17:17 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 18. srpna 2021[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 10. 8. 2021, 23:35 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 15. září 2021[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 9. 9. 2021, 13:13 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 21. října 2021 (čtvrtek!)[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 14. 10. 2021, 23:35 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 16. února 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 7. 2. 2022, 12:57 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 16. března 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 3. 3. 2022, 23:02 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 20. dubna 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 12. 4. 2022, 17:29 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 18. května 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 11. 5. 2022, 08:53 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 15. června 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 8. 6. 2022, 19:58 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 13. července 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 7. 7. 2022, 12:56 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 17. srpna 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 14. 8. 2022, 21:17 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 21. září 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 19. 9. 2022, 12:18 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 19. října 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 17. 10. 2022, 09:08 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 19. října 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 17. 10. 2022, 12:07 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 16. listopadu 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 9. 11. 2022, 18:55 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 21. prosince 2022[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 9. 12. 2022, 17:50 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 18. ledna 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 12. 1. 2023, 09:42 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 15. února 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 3. 2. 2023, 21:18 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 15. března 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 7. 3. 2023, 11:22 (CET)Odpovědět

ČS identifikátor knihy - ČS "ISBN" - publikační číslo.[editovat zdroj]

Zdravím.

K ad hoc doplnění ČS identifikátoru knihy, si to zaslouží hlubší diskusi/komentář. Prozatímně sem, protože nemám další dostatečně podložené abych plevelil rovnou stránku o identifikátoru knih Identifikátor československých knih.

ČS obdoba ISBN (z hlediska funkce) v podobě AA-BBB-CC(C) (plus její mutace a paraziti). se vyskytuje jak tam uvedeno od roku 1962. Na KODovkách ho mám podchyceno nejdřív na svazku KOD55/1/1962, Tvrdá pěst Tuáregů, pub. č. 1990, id 13-011-62. V dalším si ho pro jednoduchost zkracuji na "ČSSBN"

Když srovnám číslování identifikátoru s publikačním číslem v rámci vydavatele, tak se zjevně posloupnost nekryje. Protože KOD55/1/1962, Tvrdá pěst Tuáregů, pub. č. 1990, id 13-011-62, ale KOD15/2/1962, Pouští a Pralesem, pub č. 1986, id 13-035-62. TAdy by stálo za hlubší kutání v jakém gardu byla čísla udělována. číslo publikace v rámci nakladatelství jsou evidentně dílem edičního plánu. "ČSSBN" pravděpodobně (prozatím spekuluji), bylo přiřazováno podle toho, kdy šla kniha do tisku, reps tiskem procházela.

Jak jsem psal do článku, první mně známé parazitní "ČSSBN" s vmezeřeným KMČ je v roce 1976. Nicméně nevylučuji již dřívější výskyt. Tady by chtělo předhodit někomu, kdo sbírá nebo katalogizuje KMČ-Albatros/SNDK (čistě jen pro forma uvádím souvztažnopst Klubu mladých čtenářů s nakladatelství SNDK později Albatros, protože existuje, nebo existovala i slovenská mutace, pravděpodobně navzájem nezávislá edice/řada, Klub mladých čítatěľov v rámci nakladatelství Mladé Letá).

Situace s identifikátorem je o to složitější že podoba AA-BBB-CC(C) není první, ale minimálně druhou iterací na téma katalogizace knih u vydavatelů (nepočítám ČNBiblio, které je z jiné "líhně"). Prokazatelně v letech 1954 existoval identifikátor mající podobu ?—#####, kde na začátku bylo uvedeno (mohlo být) písmeno následované šestičíslím (pěti, případně čtyřčíslím - v rámci KOD znám v podobě D 0518, KOD4/1/1954; D-02632 KOD1/1/1954; D-563025 KOD14/1/1956).

V případě šestičíslí, se první dvojčíslí (v letech 1956-1960, ovšem první a poslední rok nekompletně) rovná koncovému dvojčíslí roku. Jedná setdy o nějakou formu iterace CCBBBB. Zároveň ale pro rok 1956 a rok 1960 existují i podoby v předchozí a následné podobě. V roce 1956 a dříve pravděpodobně ekvivalent BBBB ovšem počítáno přes všechny nakladatele. po roce 1960 ho nemám dostatečně rozklíčené, byť v něm v nějaké podobě bude opět obsaženo BBBB. Tyto pozdější podoby jsou ve tvaru D-06*01003 KOD42/1/1920, D-04*10077 KOD52/1/1961, D-15*01034 KOD498/1/1961 .

Tato prvotní podoba identifikátoru (za předpokladu, že se jedná o jeden typ a ne podobně se tvářící identifikátory několika druhů) se určitou dobu vyskytuje souběžně s "ČSSBN" (roky 1962 až 1967/8). Zajímavostí je, že identifikáto prvního typu dokáže podobně jako ISBN rozlišovat jednotlivé svazky, nemá však ekvivalent pro cyklus jako ISBN - viz. Vinnetou, SNDK, KOD85/1/1965 - pub. č.2824 (cyklus KOD85), "ČSSBN" 13-141-65 (cyklus KOD85), ale! id1 D-04*50324 (KOD85/I) D-10*50414 (KOD85/II) a D-10*50460 (KOD85/III)

K podobě identifikátoru prvního typu jsem se původně domníval, že se jedná u D o ekvivalent tematické skupiny 14 (dětská literatura a knihy pro mládež). Nicméně D se vyskytuje i pro publikace z řad Polytechnická knižnice v rámci nakladatelství SNTL. Druhé písmeno o jehož existenci v rámci identifikátoru vím, je A, které se vyskytuje u řady Technický výběr do kapsy nakladatelství Práce (před zavedením "ČSSBN" a sloučením s Polytechnickou knižnicí první ady - o maglajzu v rámci této konkrétní dvoj, resp pravděpodobně přímo trojřady, by bylo na delší diskusi bokem). Příklady na to zksuím později dohrabat. DMajtas (diskuse) 31. 3. 2023, 23:17 (CEST)Odpovědět

Zdravím, díky moc za tu investigaci.. úplně nevěřím svým očím, že to někoho zajímá.
Pár poznámek:
  • Já chci rozjet databázi těchto čísel
  • Přijde mi nejpravděpodobnější, že toto čislo je skutečně Povolovací číslo MK ČSR, to znamená že by chtělo někde v archivech ministerstva kultury najít více informací
  • Na Wikidatech jsem založil:
  • V minulosti jsme vytvořili naivní seznam na Wikiverzitě: Čísla nakladatelství
  • V tom článku na Wikipedii jsem napsal jednoznačný identifikátor nakladatelství, to ale není pravda, viz prefix 59 v tom seznamu.
  • Pokud chcete, tak s váma rád budu více spolupracovat.
--skim (diskuse) 31. 3. 2023, 23:43 (CEST)Odpovědět
Dotaz na tyto identifikátory na Wikidatech --skim (diskuse) 1. 4. 2023, 12:36 (CEST)Odpovědět
Databáze by byla skvělá. Škoda, že si neřekl, že si založil P, už to mohlo mít spoustu knížek. --Juandev (diskuse) 22. 8. 2023, 14:20 (CEST)Odpovědět
Hm, já myslel, že jsem to někde říkal. --skim (diskuse) 22. 8. 2023, 20:20 (CEST)Odpovědět
Nevím, možná sem to zapomněl. Ten už to budu zadávat. --Juandev (diskuse) 29. 8. 2023, 10:54 (CEST)Odpovědět
@Juandev: Přidal jsem odkaz na vlastnost do vlastního hesla. --skim (diskuse) 29. 8. 2023, 12:47 (CEST)Odpovědět
Zajímavé. Tak se nám ta badatelská skupinka rozrůstá. --Juandev (diskuse) 22. 8. 2023, 14:09 (CEST)Odpovědět

Komunitní Wikikonference 2023: Navrhněte program + Save the date[editovat zdroj]

Pozvánka na brněnský wikisraz 17. května 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 9. 5. 2023, 09:59 (CEST)Odpovědět

Zapojte se do Komunitního wishlistu![editovat zdroj]

Vážení členové komunity,

rád bych vám jménem spolku Wikimedia Česká republika oznámil spuštění projektu Komunitního wishlistu, kde můžete navrhovat témata akcí, kterých byste se rádi zúčastnili, nebo hlasovat o již navržených. Může jít např. o editaton, soutěž či cokoli jiného. Cílem komunitních wishlistů je zjistit, o jaké akce má komunita české Wikipedie zájem. Jednu ze tří vítězných akcí Wikimedia ČR ve spolupráci s komunitou zorganizuje.

Za Radu WMČR věřím, že se na stránce wishlistu nastřádá spousta nápadů i hlasů, které pro nás budou důležitým ukazatelem přání komunity, přinejmenším co se wiki-akcí týče.

Díky za vaše zapojení!

S pozdravem,
--Plánovací kalendář (diskuse) 9. 5. 2023, 23:32 (CEST)Odpovědět

Medaile zkušeného uživatele[editovat zdroj]

Pozvánka na brněnský wikisraz 21. června 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 13. 6. 2023, 23:50 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 20. září 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 18. 9. 2023, 14:03 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 18. října 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 5. 10. 2023, 01:27 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 15. listopadu 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 10. 11. 2023, 23:18 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 20. prosince 2023[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 11. 12. 2023, 13:23 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 17. ledna 2024[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 12. 1. 2024, 10:00 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 21. února 2024[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 15. 2. 2024, 15:52 (CET)Odpovědět

Zapojte se do Měsíce žen na Wikipedii[editovat zdroj]

Hezký den,

na základě Vaší účasti v editačních výzvách Vás zvu k účasti v Měsíci žen na Wikipedii pořádanou spolkem Wikimedia Česká republika. Výzva už pošesté upozorňuje na to, že pouze 18 % všech biografií na Wikipedii patří ženám a pouze 10 % dobrovolných editujících Wikipedii jsou ženy.

Pro zapojení do soutěže napište do „Shrnutí editace“ hashtag #WikiGap, a to až do 8. dubna 2024.

Všechny účastníky a účastnice výzvy oceníme virtuální „medailí“, mezi 10 vítězů a vítězek porota rozdělí ceny, které do soutěže věnovala audioteka.cz, nakladatelství wo-men a časopis Heroine. Podrobnosti k soutěži a informace o požadovaných článcích najdete zde.

Zároveň Vás zvu i na editatony, kde začátečníkům s editováním pomohou zkušení lektorky a lektoři:

  • Hlavní editaton Ženy na Wikipedii se bude konat 21. března v Americkém centru od 15:00 do 18:30. Připojit se lze i online. Více informací zde.
  • 5. března pořádáme ve spolupráci s Fyzikálním ústavem Akademie věd ČR editaton Ženy ve vědě, který proběhne na Akademii věd na Národní třídě v Praze ve 14:00–18:00. Více informací zde.
  • 25. března proběhne přednáška s workshopem Ženy, média a Wikipedie ve spolupráci s Fakultou sociálních věd Univerzity Karlovy a spolkem Studenti IKSŽ. Více informací zde.
  • Na 4. dubna připravujeme ve spolupráci se Státním oblastním archivem v Praze odborný editační seminář pro zaměstnance okresních archivů s tematikou významných žen. Více informací zde.

V případě jakýchkoliv dotazů se mi můžete ozvat na diskusní stránce, nebo mailem na jan.beranek@wikimedia.cz.

Těšíme se na Vaši účast,

--janbery (diskuse) 1. 3. 2024, 21:06 (CET)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 20. března 2024[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 17. 3. 2024, 13:06 (CET)Odpovědět

Měsíc žen na Wikipedii před cílovou páskou[editovat zdroj]

Hezký den,

na základě Vaší účasti v editačních výzvách Vám chci připomenout, že výzva Měsíc žen na Wikipedii končí už v pondělí 8. dubna. Pro zapojení do soutěže o ceny nezapomeňte své příspěvky označit hashtagem #WikiGap ve „Shrnutí editace“.

Všechny účastníky a účastnice výzvy oceníme virtuální „medailí“, mezi 10 vítězů a vítězek porota rozdělí ceny, které do soutěže věnovala audioteka.cz, nakladatelství wo-men a časopis Heroine. Podrobnosti k soutěži a informace o požadovaných článcích najdete zde.

Výzva už pošesté upozorňuje na to, že pouze 18 % všech biografií na Wikipedii patří ženám a pouze 10 % dobrovolných editujících Wikipedii jsou ženy.

V případě jakýchkoliv dotazů se mi můžete ozvat na diskusní stránce, nebo mailem na jan.beranek@wikimedia.cz. Pro osobní konzultaci s dokončením článků se můžete připojit do Online Wikiporadny, ta probíhá každé pondělí od 18:00 na platformě Google Meet (zde).

Hodně štěstí,

--janbery (diskuse) 3. 4. 2024, 12:57 (CEST)Odpovědět

Pozvánka na brněnský wikisraz 17. dubna 2024[editovat zdroj]

--MediaWiki message delivery (diskuse) 11. 4. 2024, 13:07 (CEST)Odpovědět

Dotazník pro editory ke tvorbě strategického plánu[editovat zdroj]

Dobrý den,

jako aktivního editora Vás prosíme o pomoc při tvorbě strategického plánu spolku Wikimedia Česká republika do roku 2027. Pomozte nám rozhodnout, jakým směrem se mají programy pro editory v následujících třech letech ubírat. O vyplnění krátkého dotazníku Vás prosíme do 1. května 2024, obsahuje 7 otázek a zabere to asi 5 minut.

Vyplňte dotazník pro editory

V rámci probíhajících příprav strategického plánu spolku WMČR na léta 25–27 běží paralelně řada procesů. Různými formami postupně oslovujeme definované cílové skupiny. V rámci možností se snažíme o maximální stručnost a efektivitu, ptáme se vždy na to, co je pro danou skupinu primárně relevantní.

Více informací k procesu a průběhu přípravy SP najdete na pro tyto účely zřízené veřejné stránce. Na editorský dotazník navazuje termínově setkání se správci a patrolou – v gesci Pavla Bednaříka. V případě jakýchkoliv dotazů se mi můžete ozvat na diskusní stránce, nebo mailem na jan.beranek@wikimedia.cz.

Děkujeme za zapojení,

--janbery (diskuse) 20. 4. 2024, 23:50 (CEST)Odpovědět