Diskuse:Umajjovci

Návrh na přesun

Navrhuji přesun na Umajjovský chalífát - je to název toho útvaru, podle mě lépe vystihuje obsah článku než Umajjovci, což se hodí spíš pro článek pojednávající o Umajjovské dynastii jako takové. --Podzemnik 24. 9. 2008, 17:31 (UTC)

Tohle má být článek o Umajjovské dynastii, alespoň já jsem ho tak zakládal. Článek o chalífátu tu samozřejmě chybí, to ale likvidací článku o dynastii nenapravíme. Myslím že lepší by bylo použít tabulku kterou jste sem vložil na založení článku o chalífátu. Tady by spíš měla být nějaká "dynastická tabulka". --Vyky 25. 9. 2008, 18:07 (UTC)

Dobrý den, jsem moc rád, že jste se ozval právě Vy, zakladatel. Je fakt, že článek zatím je jen o dynastii Umajjovců a do budoucna se dá předpokládat, že by zde mohly být vedle sebe články Umajjovský chalífát i Umajjovci. Prozatím bych však byl pro přesun, ale jelikož jste Vy proti a mě to zas tak netíží, necháme to tak. Takže děkuji za reakci, mějte se pěkně, --Podzemnik 26. 9. 2008, 08:52 (UTC)

Dle interwiki určitě přesunout. — Draceane diskuse
příspěvky 5. 1. 2017, 19:57 (CET)

Jsem proti přesunu. Umajjovci jsou rod, zatímco chalifát je stát. To není to samé. --Chalupa (diskuse) 3. 4. 2017, 17:26 (CEST)

@Chalupa: Dobrá, ale v tom případě nám nesedí zmiňované interwiki (enwiki a další v článku pojednávají o státním útvaru – i když ta dynastie se tam podstatně plete). — Draceane ^diskuse_příspěvky 3. 4. 2017, 19:59 (CEST)

To máte pravdu. Pokud se však článek přesune, musí se přepracovat. Asi jste mě přesvědčil. --Chalupa (diskuse) 3. 4. 2017, 21:14 (CEST)

Jak jsem psal už výše, tohle měl být od začátku článek o rodu Umajjovců, ne o jednom státě kterému vládli. Základní otázka je jestli mají existovat samostatné články o panovnických rodech. Já si myslím že ano, protože rod a stát není vždy totéž. Navíc článek o rodu umožňuje zahrnout i informace které by v článku o státním útvaru být neměly. Uznávám že interwiki v tom dělají pěkný zmatek, na každé wiki to mají trochu jinak. Původní článek se od svého založení významově posunul. Přidání infoboxu s mapou a především přesunutí španělských Umajjovců do článku Cordóbský emirát Dragovitem 24.8.2015 zastřelo původní smysl článku. Stále si myslím že by měly existovat články 3 Umajjovci, článek o rodu zahrnující pochopitelně i ty španělské, Umajjovský chalífát a Cordóbský emirát. To by znamenalo vrátit se k původní podobě článku Umajjovci a ze zbylých informací a infoboxu vytvořit článek Umajjovský chalífát a z Córdobského emirátu vrátit španělské Umajjovce do článku Umajjovci. Vytvoření článku umajjovský chalífát by vyřešilo i problém s interwiki, alespoň pokud jde o angličtinu. U jazyků kde to mají také rozdělené na samostatné články to bude horší. Pokud tedy někdo neví jak to botům vysvětlit. Udělal bych to i sám, ale už dlouho jsem nic needitoval a tak se do toho nechci zbrkle pouštět. Osobně si myslím, že oba články o státních útvarech mají zatím tak málo informací, že by snad ani neměly samostatně existovat. Proto jsem článek Umajjovský chalífát také tehdy nezaložil, ale zdá se že jeho neexistence působí více škody než užitku. --Vyky (3. 4. 2017, 22:30)

Návrh na přesun zatím odebírám, nebylo dosaženo konsensu; ideální by asi bylo mít ty 3 články, jak zmíněno výše, ale to samotný přesun nevyřeší, je třeba ty články napsat. --Jvs 17. 4. 2018, 21:01 (CEST)