Diskuse:Monsignore

K ověření pravdivosti - čerpal jsem z webu Dominikánů. Víc jsem se zatím nesnažil. Egg ✉ 21:39, 8. 8. 2005 (UTC)

Clanek byl sloucen s Monseigneur Vrba 10:52, 3. 7. 2006 (UTC)

http://google.com/search?q=monsignore+site%3Acz 36 000 výskytů, http://google.com/search?q=monseigneur+site%3Acz 1170; Šrámek byl monsignore etc. etc. Takže žádám nějakého technicky zdatného správce o přesun článku na toto jméno. (Sakra, nebo když se beztak slučovaly 2 čánky s netriviální historií, tak by to šlo provést prostou copypastovou editací? Já už nevím; je mi zase moc horko, prostě to někdo wikonejte...) --Malýčtenář 11:45, 3. 7. 2006 (UTC)

Kouknete na prohledani ve svete, pomer se otoci, ono jde i o to jak se to slovo pouziva, zda pouze v tom vyznamu, ktery hledame, nebo jestli i jako neco jineho. Clanek je IMHO na spravnem miste. Vrba 14:17, 3. 7. 2006 (UTC)

PČP:

Monseigneur - nic

Monsignore - m monsignore [-siňore], -ra m.

--Li-sung ✉ 14:57, 3. 7. 2006 (UTC)

Svět nás nezajímá. V češtině se používá tvar monsignore, proto článek patří tam. Taktéž požaduji přesun. Cinik 15:54, 3. 7. 2006 (UTC)

Jistě že Monsignore, jinak bychom byly ethymologičtější, než-li ethymologicky lazený VZ. Kopírovali bychom totiž původní (resp franc.), v češtině nepoužívaný pravopis. To je zde nevhodné. V češtině se opravdu používá Monsignore. Reo ⁺ | ^✉ 21:08, 3. 7. 2006 (UTC)

Resp. jak tak koukám, ono je to spíš asi na rozcestník. Monsignore je titul užívaný v církevních kruzích. Monseigneur zas na francouzském dvoře. Pochopitelně jsem měl na mysli onu z italštiny zavedenou církevní titulaturu, o ktreé bych si dovolil tvrdit, že se v češtině jistě užije častěji než ono oslovení francouzského panovníka. Sloučení je matoucí. Reo ⁺ | ^✉ 21:14, 3. 7. 2006 (UTC)

V jistém smyslu lze souhlasit, ovšem ty tituly v různých jazycích splývají, navíc původní článek monseigneur už matoucí byl. Cinik 21:21, 3. 7. 2006 (UTC)

Ciniku nevim jak Te svet nezajima, ale pak zacni konecne pouzivat spravne sablony, sloucil jsem to presne podle Tvych sablon, kdybych to delal jinak poznamenam to do diskuse. Ze jsem napsal proc si myslim, ze je to spravne, neni jeste IMHO duvod cpat to na nastenku spravcu. Jen upozornuji, pri slucovani spravce nijak nevyuziva spravcovstvi - kazdy muze slucovat i bez tohohoto opravneni. Prosim Te nastuduj si Kategorie:Šablony pro údržbu Wikipedie. Nijak na slouceni timto smerem netrvam. Vrba

Šablony, které jsem vložil, neurčovaly směr sloučení. Čili to je Tvůj vynález. Na nástěnku správců to píšu, protože přesun na stránku monsignore nemůže běžný uživatel provést, neb ta stránka má již svou historii. Je tedy třeba, aby to udělal správce. Nemám chuť ani čas studovat přehršle šablon a neí to mojí povinností. Předpokládal bych ale, že správce bude vědět, kdy může stránku přesouvat kterýkoliv uživatel a kdy pouze správce. Cinik 11:52, 4. 7. 2006 (UTC)

To neni muj vynalez, tak to tu funguje. Pokud si prejes urcit smer, tak ho proste urcis tou sablonou, klidne me zmeny revertuj a pak to sluc klasickym zpusobem. Nepotrebujes k tomu prava spravce a ja jsem neudelal prakticky zadne zmeny. IMHO to je nejjednoduzsi. Vrba 12:02, 4. 7. 2006 (UTC)

Cinik vložil (s diffy se nebudu namáhat) do obou článků {{sloučit}} symetricky odkazující na ten druhý; směr určuje {{sloučitZe}} a {{sloučitDo}}.

Přesunul jsem obsah (s drobnými úpravami; pořád to není šťastné, když se teď monseigneurem začíná; pokud to vůbec mít sloučené, pak asi monseigneura zapracovat někam do historie - vizte en:, podle níž se dá zásadně rozšířit) copypastem, což se nakonec ukazuje nejlepší, ba jediné správné: oba články mají své samostatné historie, nekomplikované až na drobné formátovací editace. Namáhavě přesouvat historii monseigneura na monsignora nemá smysl, a dokonce i kdyby umazání umožnilo obě historie sloučit, byl by to u zcela různých textů nesmysl ještě větší.--Malýčtenář 12:20, 4. 7. 2006 (UTC)

Dekuji Vam za predelani, s diffy se netreba zatezovat, presne tak jsem to myslel, pokud se neuda smer muze se stat, ze to slucuje nekdo kdo se domniva, ze hlavni heslo ma byt jinde. Neudanim smeru IMHO naznacuji ze me je to jedno. Ty sablony existuji prave pro pripady, kdy mam jasno o smeru.

Jinak, opravdu nevim proc je mi tvrzeno, ze ty sablony jsou muj vymysl, nemam s jejich existenci nic spolecneho, jen rikam lidem, ze tu jsou proto, aby se vyuzivaly. Vrba 12:26, 5. 7. 2006 (UTC)

Nevím, zda kolega Cinik ovládá angličtinu (píše si level EN-1, což může znamenat leccos), ale dobrý odkaz, který vysvětluje vztah mezi francouzským monseigneur a italským monsignore, je (v angličtině) na [1]. --Tompecina 11:44, 8. 7. 2006 (UTC)

Co před rokem 1968?

Rozumím tomu dobře, že před rokem 1968 se v katolické církvi ten titul nepoužíval? Nebo je jenom v článku zavádějící mezera? --ŠJů 4. 11. 2009, 08:03 (UTC)

Soudě dle anglické verze se něco před rokem 1968 udělovalo, ale se smrtí papeže to expirovalo. Leč shlédl jsem to jen běžně, takže nutno dostudovati samostatně. :) --Ragimiri 4. 11. 2009, 10:00 (UTC)

V článku se uvádí, komu od roku 1968 titul přísluší; neuvádí, komu příslušel před rokem 1968, ale to neznamená, že před tím neexistoval. V roce 1968 totiž došlo ke značnému zjednodušení systému těchto titulů, předtím jich bylo asi devět. Pro jejich doplnění však nemám k dispozici zdroje a nechtěl jsem v tom udělat chybu. ABC2 4. 11. 2009, 10:55 (UTC)

Aspoň jsem tedy do článku doplnit obecnou informaci o tom, že před rokem 1968 titul v katolické církvi také existoval. ABC2 4. 11. 2009, 10:57 (UTC)

Jan Šrámek

Dohledal by někdo, jakým typem monsignora byl Msgre. Jan Šrámek, předseda prvorepublikové strany lidové? --Lukáš Král (diskuse) 15. 8. 2017, 15:23 (CEST)