Diskuse:Aktivní uhlí

V článku je použit materiál (http://cs.wikipedia.org/w/index.php?diff=8873650&oldid=8026038) uvolněný držitelem nebo vykonavatelem autorských práv (Václav Endler) pod licencí GFDL a CC BY-SA 3.0. Povolení bylo doručeno do systému VRTS spravovaného PR oddělením Wikimedia pod číslem 2012091710003435. Tato šablona neslouží k prohlášení autora o vlastnictví; vkládá ji pouze tým VRTS poté, co na e-mail permissions-cs@wikimedia.org obdrží jasné potvrzení o uvolnění díla pod danou licencí.

Uhlí a průjem

Určitě moc užitečný povídání o tom, jak máme postupovat, když máme průjem, ale to si přečtu, když budu hledat, jak se léčí průjem, ne když v encyklopedii hledám informace o aktivním uhlí.-- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Syddney (diskuse) 9. 4. 2015

Faktická chyba v prvním odstavci

Ať už je rozdíl mezi aktivním či živočišným uhlím jakýkoli (z uvedeného zdroje daná informace nevyplývá a dokonce pracuje s jinými termíny než je zde uvedeno) není pravdou, že živočišné uhlí funguje na bázi absorpce. Fyzikální absorpce je pohlcení plynných látek v kapalných či opačně, nikterak na tuhé fázi, což je adsorpce.-- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 84.42.130.19 (diskuse) 6. 1. 2020

Děkuji za upozornění, omyl jsem odstranil. —Mykhal (diskuse) 5. 5. 2021, 10:47 (CEST)

Zlúčenie

Navrhujem zlúčenie stránok Aktivní uhlí a Aktivovaný uhlík, keďže sa jedná o to isté. V čestine sa používa (?) výraz Aktivní uhlí, takže by som ponechal pod týmto názvomkaždopádne Aktivovaný uhlík je nalinkovaný na anglickú Wiki (z ktorej vyzerá byť preložený, i keď chýba adekvátna šablóna). Prosím teda prípadne o návrhy alebo vyjadrenie. KingisNitro (diskuse) 26. 12. 2021, 11:48 (CET)

@KingisNitro Prý je to jen "jedna z forem" aktivního uhlí, tak jak to je ve skutečnosti? Na WD nyní máme aktivní uhlí (Q59624471) a aktivní uhlí (Q190878), původně první byla pro naše aktivní uhlí a v druhé byl aktivovaný uhlík. Též taguji @Dvorapa @Krapnik @Mykhal - děkuji za pomoc! :) --Vojtěch Dostál (diskuse) 27. 12. 2021, 08:57 (CET)

@Vojtěch Dostál: Asi je pravda, že to úplně na sloučení není, vzato do jemných detailů. Ale ty články nejsou v odpovídajícím stavu. Nepopulovaný Q59624471 (CAS RN 82228-96-4) je "activated coal", na rozdíl od známého "activated charcoal" (64365-11-3). To by etymologicky naznačovalo, že není vyráběn tepelným rozkladem, např. dřeva, ale z uhlí(?). Ale to úplně nesedí k obsahu tohoto nepropojeného článku. Ten jediný ref moc světla nevnáší. A pro název "activated coal" existují ještě 2 další CAS čísla, ale přes ChemIDplus toho moc nevidím. Snad řekne více někdo s přístupem do placených databází. —Mykhal (diskuse) 27. 12. 2021, 16:10 (CET)

@Mykhal @Vojtěch Dostál: Na anglickej Wiki stojí "Activated carbon is usually derived from charcoal. When derived from coal[1][2] it is referred to as activated coal. Activated coke is derived from coke.", takže vyzerá, že môže byť z rôznych zdrojov. Ak to chcete teda kvôli tomu ponechať rozdelené, osobne s tým problém samozrejme nemám, chcelo by to však asi linknúť i na tie ostatné stránky a nejak adekvátne naviazať tú jednu, ktorá nemá preklad na iné stránky. KingisNitro (diskuse) 27. 12. 2021, 17:22 (CET)

Podle obsahu článku si nejsem jistý, zda autor pojednává o klasickém aktivním uhlí, aktivované formě aktivního uhlí (povrch pórů chemicky odlišný od aktivního uhlí) nebo zda se snad nejedná o uhlíková mikrovlákna (plná nebo dutá - mikrotubuly). Všechny tyto formy jsou zkoumány a používány pro biomedicínské aplikace, všechny se označují jako porézní materiál. Třetí téma by se hodilo mít samostatně od aktivního uhlí, druhé naopak dohromady, bohužel článek v aktuální podobě neupřesňuje, v jaké fyzikálně-chemické formě ten uhlík tady vlastně je, chybí mu fyzikálně-chemická rovina, pojednává pouze o medicínské rovině. Článek je navíc zpracován příliš odborně, velmi neencyklopedicky a na základě jednoho zdroje, který se o tématu zmiňuje spíše okrajově. Momentálně tedy spíše kandidát na urychlené smazání pro nedostatek zdrojů k ověření nebo prokázání encyklopedické významnosti a pro nedostatek encyklopedického slohu a stylu textu. --Dvorapa (diskuse) 27. 12. 2021, 19:34 (CET)

Souhlasím. Jako Aktivovaný uhlík se fakt zdá být akorát přeložený anglický termín activated carbon, byť propojený článek je aktivní uhlí, což je i dle mého dojmu nejčastěji používaný český ekvivalent, byť se setkáme místy i s výrazem aktivovaný uhlík ve smyslu aktivního uhlí. Zmiňovaný článek nic o vlastnostech, složení či způsobu přípravy se kromě toho, že by se mělo jednat o čistější formu aktivního uhlí, nezmiňuje. Tato informace navíc není nijak ocitována a celý článek v podstatě není nijak ozdrojován - ani v oné dizertaci jsem nenašel zmínku, že by mělo jít právě o čistší formu aktivního uhlí. Za mě bych informace z nepropojeného článku, které se v propojeném nevyskytují, přesunul do článku o aktivním uhlí, zmínil, že může být též označován jako aktivovaný uhlík, a nepropojený článek smazal. Kolegyně pracující s aktivovanými formamy uhlíku na poli elektrochemie byla téhož názoru.

FYI, zároveň je zde článek Mikrofilamentární aktivovaný uhlík, který není vůbec ocitován a též není nijak propojen. --Nanochemigz (diskuse) 6. 1. 2022, 18:07 (CET)

O zmíněném dalším článku jsem nevěděl, nicméně ten už alespoň v základu popisuje strukturu popisované látky, vlastnosti i způsob přípravy. Asi bych teď spíš doporučil sloučení Mikrofilamentární aktivovaný uhlík s Aktivovaný uhlík. Oba články totiž naznačují, že by mohly být o tomtéž. Nepropojení nevadí, ne o všem se na anglické Wikipedii píše jako první, ale v každém případě stále souhlasím s Nanochemigz, že by bylo vhodné nejprve informace ozdrojovat. A to i v případě sloučení do Aktivní uhlí. --Dvorapa (diskuse) 7. 1. 2022, 20:29 (CET)

@Dvorapa Neujal by ses prosím toho slučování? Byl bych ti moc vděčen, neboj se do toho říznout - články skutečně nejsou moc ozdrojované. Na Wikidatech "visí" návrh ke smazání jedné z položek, ale čekáme na výsledek této diskuze :). --Vojtěch Dostál (diskuse) 17. 1. 2022, 13:25 (CET)

@Vojtěch Dostál Podívám se na to někdy tenhle týden, pokud bych měl ale problém to poslučovat nějak rozumně, asi bych oba články spíš poslal na DoS (kvůli neozdrojovanosti vzhledem k jejich stáří). Uvidím, pohraju si s tím na písku a pak dám vědět. --Dvorapa (diskuse) 19. 1. 2022, 15:34 (CET)

@Dvorapa OK, díky moc. --Vojtěch Dostál (diskuse) 19. 1. 2022, 15:35 (CET)

Ďakujem všetkým za plodnú diskusiu a riešenie. :) KingisNitro (diskuse) 21. 1. 2022, 16:05 (CET)

┌───────────────┘

@KingisNitro, Vojtěch Dostál, Mykhal, Nanochemigz: Rozděleno do Aktivní uhlí a do Mikrovlákenné aktivní uhlí. Mikrofilamentární aktivovaný uhlík jsem přejmenoval, narychlo přepracoval a doplnil pár zdrojů. O názvu se ještě můžeme podebatovat, vybral jsem nejčeštější a laicky nejjednodušší možný název, myslím ale, že se ACF do češtiny spíš nepřekládá. Informace zatím vysochány z toho, co tu bylo předtím, bylo by ale vhodné někdy oba články podle zdrojů pořádně přepsat. Diskuse přesunuta sem. --Dvorapa (diskuse) 30. 1. 2022, 20:14 (CET)

Jo ještě k tomu názvosloví. Pro mikrofilamentární v češtině asi lepší pojmenování nebude. Ekvivalent anglického microfilaments se občas překládá jako mikrovlákénka, mikrovlákénkový, složený z mikrovlákének. Protože ale častější anglický výraz v tomto případě je activated carbon fibers, čili vlákna, složil jsem to dohromady jako mikrovlákenný. Záměna s uhlíkovým vláknem snad nehrozí, textilní mikrovlákno také není úplně zaměnitelné. Pokud najdete nějaký český zdroj s českým pojmenováním pro ACF, přejmenujte dle libosti. --Dvorapa (diskuse) 30. 1. 2022, 20:34 (CET)

Díky! --Vojtěch Dostál (diskuse) 31. 1. 2022, 14:46 (CET)